1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Примитив на стадии проекта, а у Вас почти готовый дом с деформированной плитой.
    Остальное выше сказано. Полистайте СП и ГОСТ по обследованию зданий, иначе так и
    будете ждать желаемого ответа...)
    Понаблюдайте за динамикой деформаций, перенесите полемику в свою тему. Возможно ещё
    что-то спецы подскажут, а может и сами успокоитесь:|::hello:
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Владимирская область
    Знакомый знакомого прикинул в какой-то программе расчёт моего предполагаемого перекрытия.
    Расчёт перекрытия 180-1-1.jpg
    Интерпретировал результат таким образом: верхняя арматура не нужна, нижняя - сетка 200*200 из д12 А400 - вполне достаточно.
    Расчёт вёлся на полезную нагрузку 400кг/кв.м.
    При 800кг/кв.м. якобы уже 14мм внизу требуется.
    А на какую нагрузку нужно вести расчёт? Полагаю, в зависимости от наличия перегородок, тяжёлой мебели или сантехники, опирания колонн, балок... что ещё?
    В моём случае в большом помещении справа будут просто перегородки прихожей и санузла, плюс их наполнение. Только стена из силикатного пол-кирпича будет иметь нагрузку 864кг/пог.м.=кв.м. А общая нагрузка составит 450 плита, +180 пирог ТП, +864 стена, +сколько-то (250?) полезная нагрузка ...= в сумме 1744кг ! Там столб что-ли ставить в подвале? или стену дополнительную несущую?
    Прилагаю обновлённый план перекрытия.
    План опирания перекрытия подвала 4.jpg
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    еще как нужна
    про нижнюю на глаз похоже на правду при толщине 18 см.
    но я бы сменил не глядя А400 на А500С

    и помните, что монолит это не только толщина плиты, шаг и диаметр арматуры. это и конструктивная арматура, перехлесты, разбежка стыков, усиления в нужных местах, защитные слои бетона, взаимное положение стержней и тд
    без понимания работы перекрытия рекомендую обратиться к профессионалу для разработки проекта например на Бирже
    все же это конструкция, которая висит над головой.
     
    Последнее редактирование: 01.10.19
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Он смоделировал, как три отдельные плиты, но заливать ведь наверняка будете всё целиком за раз, а это уже другая схема опирания. Тогда и толщина может быть меньше и армирование, прогибы меньше, но нужна будет верхняя арматура над несущими стенами.
     
  5. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Солидарен с предыдущими спецами. Висячее перекрытие у лестницы не учли при моделировании. Там уж точно верхняя нужна+доп.армирование.
     
  6. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Владимирская область
    @Русхам, @Winder, тот, кто расчитывал, - сразу спрашивал про расчётную нагрузку. Так на какую считать то? Предположим, перегородки учту. А полезную сколько брать?
     
  7. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    400кг/м2 вполне достаточно, но за вас никто не скажет точно, сколько вам нужно или понадобится в будущем.
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    зависит от функционального назначения помещений. плюс от индивидуальных особенностей владельца. в жилых помещениях нагрузка расчетная 200кгс/кв.м., в коридорах, холлах и лестничных клетках, примыкающих к жилым помещениям - 360 кгс/кв.м.
    Иные значения можно посмотреть в СП 20.13330.2016 в таблице 8.3 (в таблице даны нормативные значения)
    Под индивидуальными особенностями могут быть какие-то особые нагрузки - например аквариумы двухтонные, библиотеки, камины, опирающиеся на перекрытие и тд. То есть это уже только Вы можете сказать
    плюс зависит от веса пола, а также от материала перегородок и их отделки и положения этих перегородок на перекрытии.
    Обычно суммарно можно принимать 1-1,2 тс/кв.м. (с учетом собственного веса) для оценки перекрытия в ИЖС.
     
  9. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    забыли упомянуть каменные бильярдные столы :)]
     
  10. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Вот, накидал от руки. Это дополнительное армирование, с учетом, что не будет верхнего армирования, а нижнее армирование D12 с шагом 200. Только выпуски из крайних стен нужно будет загнуть, как на рисунке, а то после выпусков трещина пойдет
     

    Вложения:

    • пер.JPG
  11. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Если плиты отдельные будут, то верхнее доп. армирование над стенами не нужно.
     
  12. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Владимирская область
    Очень наглядно, спасибо!
    Верхнее армирование сеткой 200*200 д10мм, думаю, надо сделать по всей площади. Или в местах, указанных вами, всё же 12мм сверху применить?
    По два прута доп. д12 снизу под перегородками - это же почти ни о чем! Распределённый вес перегородки гораздо больше веса собственно плиты. Тут точно не уверен.
    Про загибание выпусков именно ТАК - это для меня новое. Учту. А при наличии верхней сетки как?
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Полезная она как бы должна включать и перегородки и стяжки, и половое покрытие и жилую нагрузку, нормируется из этих тока жилая (люди + мебель) 150кг/м2, остальное зависит от конструкций пола и перегородок.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    150 же вроде, 200 для офисов и т. п.
     
  15. Русхам
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131

    Русхам

    Живу здесь

    Русхам

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    131
    Если верхнее сделаете, то конечно лучше, не будете заморачиваться с несущей способностью. В 12 смысла особого не вижу, 10 самое то, можно и 8. Еще про вертикальную арматуру не забудьте гладкой 6-кой в шахматном порядке, сетки будут в паре работать, и на углах - углы 400х400мм.
    А при наличии верхней сетки также или оба стержня под прямым углов у верхней сетки.
    А на счет перегородки, если это кладка, то несущая способность плиты играет роль только во время самого возведения этих перегородок, потом часть нагрузки, если не больше половины передается самим перегородкам, если конечно не будете класть НФ кирпич на ребро :aga:. На время кладки и набора прочности перегородок, перекрытие можно снизу временно подпереть. это надо рассчитать.
     
Статус темы:
Закрыта.