Ursa

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Братцы ! Подскажите, можно ли укладывать плиту Урса ПО на длинную сторону, хочу утеплить фасад брусового дома ? И еще, на какую высоту можно монтировать плиты друг на друга без дополнительного крепления ? потом только пароизоляционная мембрана и сайдинг .

 

По учебнику "Платформа" расстояние между осями стоек 600мм. Стойки 50 мм. Получается внутреннее пространство между стоек 550мм.
Урса влезет туда нормально или нужно что-то мудрить?

 

Вроде обычно делают 625/575мм, под плиты типа Роквула и европейскую ОСБ. В Урсе мне сказали, что 575 маловато будет для рулонного материала, лучше пошире, впрочем вопрос решился сам собой, т. к. проемы между балками вышли шире из-за того, что балки решили ставить из 40-ки, а не 50Х200.

 

Речь о том, что сравнимое сопротивление пароизоляции обеспечивается несоизмеримыми толщинами материалов. Кирпичная кладка довольно хорошо пропускает пар, но до плоскости, где расположен утеплитель, пара дойдет столько, что выпадания конденсата в утеплителе станет невозможным.
Т. о. приравнять кирпич к полиэтилену невозможно.

 

Если кирпич хорошо пропускает пар, но до утеплителя он доходит в минимальном количестве, то где остается основная часть пара - получается что в кирпиче?
В этом случае кирпичную стену стоит сравнить не просто с полиэтиленовым мешком (коли у толстой кирпичной стены сравнимое сопротивление парам с пленкой), а полиэтиленовым мешком, наполненным водой (парами, которые зашли, но не вышли, застряв).

 

Bersun, по вашим словам выходит что пар это то, что в бане. Вы как-то всё утрируете, уже до мешка воды дошли. Вы же живёте в каком-то жилище. Там в воздухе тоже пар имеется. Но вы же не живёте в аквариуме?

 

Выходит по вашим, а я вопросы специалистам задаю.
А задаю потому что нет у меня должного понимания.
Если у вас есть ответы - буду рад общению.

 

Да тут понимание простое - концентрация пара в воздухе. коэфициент паропроникаемости материала, миграция воздуха туда-сюда.
Как отметил один из грандов форума, отсутствие пароизоляции интересует только русских. Все остальные делают строго по правилам и живут спокойно. А правила простые - обязательная пароизоляция и обязательная вентиляция. "Дышащие стены" вам вентиляции не заменят


Как говорит мой друг строитель, задача утеплителя сдвинуть точку росы из комнаты вглубь стены. А задача пароизоляции не допустить образование этой самой росы

 

Получается, что уважаемый Sailor не правильно меня информировал, когда ответил: Кирпичная кладка довольно хорошо пропускает пар, но до плоскости, где расположен утеплитель, пара дойдет столько, что выпадания конденсата в утеплителе станет невозможным. + Кирпичная стена защищает утеплитель от пара не хуже мембран.

 

Неплохо было бы при этом сослаться на нормативную документацию, где прописаны подобные "правила".
Нашу или зарубежную.

Да, я ошибся. В слове выпадение допущена ошибка

 

Пардоньте, у меня в голове каркасники сидят. Там всё именно так. Но вентиляция не помешает никому.

 

Кое что стало понятно, благодарю всех участников обсуждения, но полного понимания нет.
Получается, что кирпичная стена в полметра также хорошо останавливает пар, как и миллиметровая полиэтиленовая пленка.
Каркасники, в которых используется парозащита (полиэтиленовая пленка) часто подвергаются критике за низкую паропроницаемость (и как следствие Недышимость). Получается, что дом из кирпича в полметра в плане паропроницаемости ничем не лучше.
Или я в чем то ошибся?

 

"Останавливает пар" и "невозможно выпадение конденсата" - разные вещи.
Я уже намекал ранее, что у двух рассматриваемых материалов сопротивление паропроницанию одного уровня, но при этом абсолютно разные коэффициенты паропроницания.
Толщины этих материалов в конструкциях совершенно разные, а, следовательно, и теплотехнические процессы тоже разные.
Общего лишь то, что избыточного влагонакопления в утеплителе не случится.
Результат одинаковый, а вот средства его достижения - разные.
В первом случае почти весь пар остается внутри, во втором - мигрирует через стену, постепенно уменьшаясь в объеме (неточное определение, на самом деле снижается его давление).
Часть проходит в утеплитель (и за него), но не конденсируется, т. к. давление настолько мало, что гораздо ниже давления в "точке росы", потом идет дальше. А может немного и сконденсироваться. Но настолько мало, что ничего страшного не произойдет.
А та часть, что близко к помещению, в какой-то момент может вернуться обратно. Когда в помещении становится очень сухо.
Где-то так.

 

Какая толщина стен (сколько миллиметров утеплителя PureOne) должна быть в московском регионе во каркасном доме?

 

А при шаге между стойками каркаса около метра - как лучше маты укладывать?
Горизонтально или вертикально?
Высота стены 2,5 метра, если горизонтально то 5 рядов получится...
И перемычки между рядами делать обязательно?

Маты то по 60 см...