Вынос мозга по теме "Электрика"

Альбом пользователя Avs7153, созданный 01.03.13.

Альбом Вынос мозга по теме "Электрика" - Фотография 58
Ноль в реле контроля напряжения
Ноль в РКН как правило проходной. Давайте сравним разные способы подключения нуля реле и потребителей.
Крестиком обозначено место разрыва нуля.
а) Реле распознают обрыв нуля.
б) Реле не распознают обрыв нуля.
в) Тут нужен тройной обрыв, хо-хо...

Принцип первой картинки легко применить не только внутри одного щитка, но и между разными щитками, и даже в щитках разных строений! https://www.forumhouse.ru/useralbums/21291/view

По многочисленным просьбам читателей добавлен вариант
а2) Всё аналогично, но отвод трёх фаз и нуля на трёхфазную группу делается так:
Фазы 1,2,3 - с выходов фаз РКН;
Ноль N - со входа РКН фазы 3.
С точки зрения монтажа - через двойные наконечники, как уже и есть в нулевом проводнике.
Avs7153, 09.02.21

Комментарии

  1. Дмитрий_Щ
    Дмитрий_Щ
    Интересная мысль. Спасибо.
    10.02.21
  2. Benderdog
    Benderdog
    Третий вариант можно использовать? Меня интересует взаимоотношения трех РН263, трех однофазных групп и двух трехфазных (котел 12КВт и плита)?
    15.04.21
  3. Avs7153
    Avs7153
    15.04.21
  4. Benderdog
    Benderdog
    Спасибо большое!
    16.04.21
  5. skifius
    skifius
    Обрыв нейтрали после вводного аппарата для однофазных нагрузок (а их в процентном соотношении среди всех потребителей - подавляющее большинство) приводит только к нарушению питания самого потребителя. Реле напряжения как бы не совсем для этого предназначено.
    21.04.21
  6. Avs7153
    Avs7153
    @skifius, а Волга впадает в Каспийское море...
    Здесь речь идёт об отгорании нуля в трёхфазной сети и общую нейтраль.
    21.04.21
  7. DJR3000
    DJR3000
    @Avs7153, возможен же ещё один вариант первой картинки, когда после 4П АВ на каждой фазе 2П АВ и к ним к каждому своё РКН: ноль пришёл с 4П АВ на шину (общая точка), с шины ноль берётся отдельно на каждый 2П АВ, с выхода 2П ноль на РКН и к шине потребителей этой фазы. Рабочий вариант?
    21.07.21
  8. Avs7153
    Avs7153
    Вариантов ещё куча... Главное - понять принцип.
    21.07.21
  9. su8
    su8
    А у меня 4 вариант, нули не связаны после рн, у каждого своя шина. Но вклинился 3хфазный потребитель
    04.08.21
  10. Avs7153
    Avs7153
    @su8, левая схема, ноль на трёхфазник взять до реле или делать правую схему.
    04.08.21
  11. Wizard37
    Wizard37
    Привет! Правильно понимаю? три фазы в РКН далее каждая фаза с нулем в свой автомат, далее узо и далее переходим в однополюсные автоматы для конечных потребителей с общей нулевой шиной? есть ли разница в установке трех РКН или трехфазного РКН на входе за исключением того, что трехфазное в случае проблем обесточит весь дом?
    18.08.21
  12. Avs7153
    Avs7153
    Здесь не обсуждаются схемы щитков.
    19.08.21
  13. Aleksey_Ivanov
    Aleksey_Ivanov
    А если рассмотреть ещё вариант. Рисунок "б", но ноль не делится на выходе автомата, а идет на нулевую шину , а уже с нее подаётся на реле напряжения. Тогда ведь обрыв нуля будет учтен РН
    30.11.21
  14. ra093
    ra093
    Aleksey_Ivanov, я сделал как вы написали. Мне кажется, что обрыв ловить будет общий обрыв до РКН. Но я не электрик, сделал так, потому что щит уже собран был и под реле еле место нашел.
    10.12.21
  15. Aleksey_Ivanov
    Aleksey_Ivanov
    ra093, я тоже не электрик с сожалению. Но думаю схема рабочая. Так а какие проблемы с местом? если реле влезло на рейку, гибкими Пугв можно протянуть откуда угодно подвод
    10.12.21
  16. ra093
    ra093
    Да, думаю проблем нет )) Просто для этого пришлось купить кримпер, наконечники, Пугв. Щит собирал электрик, а я только автоматы добавлял и соединял моножилой не длинной, а тут пришлось до всех веток тянуться.
    10.12.21
  17. Slays
    Slays
    Э-эх! Не хватает такой же схемы для однофазных реле с тремя контактами (Lin, Lout, N) на три модуля (53мм)...:)
    06.01.22
  18. Avs7153
    Avs7153
    С ними как раз всё плохо, ошибки монтажа не прощают...
    06.01.22
  19. AlexIvK
    AlexIvK
    у вас первая и третья схема содержат нулевой проводник отходящий от нижнего N контакта ркн. Это идентично тому, если бы эти провода были подключены к нулевой шине, от которой же и были подан ноль на вход РКН, верно ведь ? В ркн же просто перемычка между нулевыми клеммами на входе и выходе, причем с поправкой на качество сборки…можно сколько угодно вести отдельные нули после ркн, но гальванически они все будут связаны с «тем» нулем, от которого поданы нули на вход РКН, нет ?
    05.10.22
  20. Avs7153
    Avs7153
    Остерегайтесь случайных связей! (С) Минздрав СССР
    :)
    25.10.23
  21. Flagman06976
    Flagman06976
    Приветствую всех подскажите как к трем ркн подсоединить пэф 320 или его надо до ркн подсоединять?
    06.01.24
  22. Avs7153
    Avs7153
    Согласно обозначениям на нём - сверху входные L1, L2, L3, N, снизу выходные L, N. Имея в виду, что он на 16А максимум.
    Функции контроля напряжения он также выполняет, так что в принципе без разницы, до или после других РКН.
    06.01.24
  23. Flagman06976
    Flagman06976
    L1, L2,L3 брать с соответствующего ркн или до них?
    06.01.24
  24. Flagman06976
    Flagman06976
    Добрый день, у меня РН 263 соединены по первой схеме альбома Avs7153 как подсоеденить пэф 320 для неотключаемых потребителей мощностью 3.2квт. Подсоеденил до РН всё работало, но думаю надо после он, но общего ноля нет.
    07.01.24
  25. Avs7153
    Avs7153
    Последний абзац в тексте под картинкой прочтите, а2) который...
    07.01.24
  26. Flagman06976
    Flagman06976
    Я понял, спасибо, для наглядности можно увидеть картинку
    07.01.24
  27. Avs7153
  28. homer64
    homer64
    Получается что первый вариант идеальный - на каждую фазу "свой" ноль. Третий тоже рабочий - нули как бы продублированы трижды. Второй не рабочий. Так?
    07.04.24
  29. Avs7153
    Avs7153
    Они все "рабочие", разница лишь в возможных последствиях.
    08.04.24
  30. homer64
    homer64
    Ага и ягоды любые есть можно, только отравишься.
    08.04.24
  31. sensay1980
    sensay1980
    Что то не понял про тройной обрыв на третьей картинке. И вообще если ноль будет оборван до АВ, то РКН не будут работать?
    28.04.24
  32. Avs7153
    Avs7153
    Если ноль будет оборван трижды на пути от РКН до ОБЩЕЙ шины нуля, РКН его не распознают.
    Сейчас там один жёлтый крестик, но если поставить ещё два...
    28.04.24
  33. sensay1980
    sensay1980
    А можно ли ещё в правом варианте учитывая что n у РКН просто проходная перемычка, соединить выход n АВ с общей шиной n (как показано на 2 рисунке). Тогда надёжность повышается
    01.05.24
  34. Dmitriyknn
    Dmitriyknn
    Здравствуйте!

    Туповат, поэтому прошу пояснения по схемам, если есть у кого время и желание.

    1 схема. Тут РКН отработает по отрыву нуля на любом участке перед РКН (линия, несработавший полюс автомата, выпадение из него повода). Оно выключится просто по отсутствию потенциала на нулевом проводе? Или я туплю? А что если отрыв произойдет после реле в одной из трех линий потребления? Это будет критично или это уже случай отрыва нуля в однофазной сети?

    2 схема . Тут получается, что три линии потребления лишатся нуля на общей шине, а РКН будет по прежнему видеть нулевой провод. Но ведь по этим линиям потребления, наверное будет перекос нагрузки, а значит начнет увеличивать и уменьшаться напряжение по фазам обратно пропорционально нагрузке. Разве РКН на это не среагирует?

    3 схема. Тут получается, что отрыв нуля после РКН должен быть сразу по трем линиям (что маловероятно) чтобы потребители этого нуля лишились . Но при обрыве нуля до РКН оно все равно отработает, как и в первой схеме? Или я опять туплю.

    Реле ставлю в основном для защиты от обрыва нуля при залипании полюса реверсивного рубильника (четтырехполюсного) переводящего нагрузку на работу от генератора.

    Еще вопрос, помогут ли УЗО поставленные после РКН в схеме 1 для дополнительной защиты от обрыва нуля. Встречал такое мнение, но для однофазного подключения.

    Спасибо за Ваш труд. Отличные рисунки (этот и про подключение генератора к трехфазной сети).
    29.07.24