Чугунная или стальная банная печь?

Будьте добры, номера ГОСТов, которые нужно смотреть, если несложно.

 

Ст3

19903, 10706, 8734, 10705

09Г2С

19281, 5520, 5521, 19903, 17066, 19904

 

У вас, наверное, под рукой открытая страничка с температурой начала интенсивного окалинообразования стали 09Г2С? Буду признателен за номер страницы или скрин с этой информацией.

 

Данные в различных справочниках отличаются. По мере возможности я предоставлю информацию.

 

Вот интересное видео, особенно в части про "полезность" чугуна в бане.

 

Не добраться мне до своего пятитомника. Посмотрел в интернете, действительно данные разнятся. На одном сайте увидел температуру окалинообразования обсуждаемой стали 575 град.

Онлайн справочник металлиста, в котором указан диапазон рабочей температуры до 475 градусов.

http://enginiger.ru/materials/nizkolegirovannye-stali/stal-09g2s-konstruktsionnaya-nizkolegirovannaya-dlya-svarnyh-konstruktsij/

 

На какой минуте про полезность? а то ролик почти часовой

 

Я полагаю, когда доберетесь, то никаких достоверных первоисточников информации о повышенной температуре начала интенсивного окалинообразования у стали 09Г2С вы не найдете.

Достоверно известно, что эта сталь предназначена для сварных узлов, эксплуатируемых в холодном климате.

Какое отношение эта особенность стали 09Г2С имеет к банным печам, мне не очень понятно.

Нет ни одного справочника, в котором 09Г2С относилась бы к жаростойким (окалиностойким) сталям, которые обладают стойкостью против химического разрушения поверхности в газовых средах при температурах выше 550 °С, работая в ненагруженном или слабонагруженном состоянии.

Поправьте меня, если чего нового все же найдете.

 

Обязательно для себя лично разберусь. Применяемость марки 09Г2С и 17Г1С обусловлено тем, что в изготовлении печей применяется трубы больших диаметров (от 530 до 1420 мм) данных марок. Данный прокат практически не изготавливается из Ст3

 

Свой развернутый ответ я привел в этой теме. Пожалуйста, прочитайте внимательно первый пост. Кроме того в зависимости от состава применяемой воды, скорость коррозии серого чугуна может превышать в три раза скорость коррозии конструкционной стали.

Что касаемо коррозии, образования ржавчины - я ответил, что это неизбежный физический процесс. О ее вреде меня также, как и вас пристрастно спрашивали на этом форуме.

Я не знаю о вреде или пользе. Вопрос также задавал общественности форума, ответа не получил.

Считайте моим субъективным мнением, что образование ржавчины на печах из конструкционной, ферритной нержавеющей стали и чугуна при организации должным образом воздухообмена в парной и выполнение рекомендаций производителей по периодическому обслуживания печи не приносит вреда здоровью.

Повторюсь.

Заявления, что чугунные печи не подвержены коррозии – это недостоверная информация! В одной бане чугунная печь может покрыться ржавчиной через полгода, в другой бане печь из конструкционной стали через два года будет выглядеть как новая и наоборот. В равных условиях, в условиях одной и той же парной скорость коррозии чугунных и стальных печей будет практически сопоставим. Кроме того, претензии от пользователей к производителям по поводу появления активной или менее активной коррозии неправомерны. Производитель не может изменить естественные физические процессы в природе.

 

Проясните о каких именно чугунных печах ведёте речь? По типу как Гефест? в которых и топка и каменка выполнены из чугуна полностью.
Или по типу как делает Ижкомцентр ВВД иои Атмосфера? Каменка полностью выполнена из нержавейки?
Или вы о чугунных топках в сетках ка производите вы?
В первом случае кратковременный контакт воды и чугуна возможен но маловероятен если каменка не залита (хорошо разогрета) и в этом случае счёт идёт на секунды.
Если в каменке воду не кипятить и не помещать печь в водоём то прослужит долго очень долго.
По вашей таблице корозия будет съедать чугунную печь гораздо дольше чем стальную из 8 мм. Толщина чугунных стенок печи начинается от 10 мм а корозионная стйкость выше.
Если присмотреться то в вашей таблице "потеря в весе г/м2 в день."
Рискну предположить что речь идёт о том, насколько быстро будет съедать металл корозия если его поместить в воду и долгое время из воды не доставать. К бане то это как относится?

Так не нужно в "залитую" (остывшую) каменку воду "вёдрами" лить и кипятить воду в каменке не нужно, (не из чугуна не из чёрной стали не из нержавейки) что бы не было долгосрочного контакта материала из которого сделана каменка с водой.
На фото явно чугунные ядра съёдены не ржавчиной, а побывали в нижней части каменки прямого нагрева, а там чугун в частности раскаляется до бела, температуру сами представляете
в металлической печи сделанной из чугуна материалу так не нагреться.

И что по вашему будет сильнее, быстрее разрушаться? Если у 09г2с температура начала окалинообразования на 300 градусов меньше чем у чугуна?
И как печь из 8 мм 09Г2С может прослужить, даже примерно, столько же?
Чугунная печь с толщиной стенок 10-12 мм переживёт печь из 8 09г2с прослужит раза в 2 дольше как минимум (у Гефеста термонагруженные части печи выполнены из более толстыми чем 10 и даже 12 мм.
Разумеется если не поставить перед собой цель убить печь и кипятить в каменке газировку (вода насыщенная Со2 шутка), не закидывать брёвна в топку со всей дури и не пропихивать дрова в топку задвигая не влезшее полено топочной дверкой,
а пользоваться печью разумно то всё будет хорошо.

А скорост корозии 09г2с не возрастает при нвагреве свыше 450?
Вы наверное опечатались не 600 а 750?

А в аналогичной каменке из 09Г2С если не проводить обслуживание будет как то иначе?

Вы наверное имели ввиду окалину и ржавчину? Какие частицы чугуна? Его в каменке кувалдой измельчают?
Так и нужно говорить частицы окалины и ржавчина. Но тоже самое будет и в каменке из чёрной стали, только согласно преведённых вами данных, этого добра в каменке из чёрной стали будет больше в разы (корозионная стойкость ниже чем у чугуна, температура начала окалинообразования у чугуна выше).

А есть ведь чугунные банные печи с каменками из нержавеющей стали о них вы не упомянули почему то. Там вообще обо всём выше изложенном можно даже не задумываться.

Выводы у вас странные. не прослужит печь из 8 столько же сколько и чугунная.
А стоят печи из чугуна в 2-3 раза дороже (с ваших слов)

правильно пишите потому что отливаются и толщина отливок не менее 10 мм потому и толще и тяжелее и дороже.

Ну это смотря что и с чем сравнивать.
Сравнивать нужно реально сравнимое и реально сопоставимое, а не нечто абстрактное.
Возьмём усладу 20. под обкладку с "турбо" каменкой из нержавейки 29900
Возьмём Сударушку семейную под обкладку (с каменкой из нержи) от ВВД 50210.
Ваше из 09г2с в 2-3 раза дешевле?
Или Услада 20 С, печь сетка с "турбо" каменкой из нержи. 32900
Везувий легеда Русский пар 18 ковка (каменка нержавейка) 42130
Сударушка Руса Семейная (каменка нержавейка) 58140
Атмосфера (Прометалл) сетка (каменка нержавейка) 54900
Кубатура парных сопоставима.
Тоже не в два раза и тем более не в 3 раза дешевле или дороже. Уж извините.

По поводу того что чугун подвержен корозии это правда.
А в равных условиях корозия чугунной и стальной печи ну не как не сопоставима, сопоставить можно, но результат будет явно не в пользу чёрной стали, даже исходя из тех данных что вы привели. Вы выдаёте желаемое за действительное. Уж простите.

Вы не сопоставили, а противопоставили.
Причём на выдумывали страшилок про чугун (уж простите высосали из пальца). Как и про преимущества 09г2с перед чугуном и другими конструкционными сталями применительно к бане.

Вас почитать, так можно подумать что чугун хрень, бесполезная ещё и не оправданно дорогая, а 09г2с единственно верный и правильный материал для изготовления банных печей.
Печально читать темы с подобной подачей информации.

PS:
Чугун относительно хрупкий. Я бы сказал что это не недостаток а особенность.
И может пострадать при не аккуратной транспортировке или если печь плохо упаковали для транспортировки. Или при не аккуратном обращении, пользовании печью.
Вот это уже можно было бы назвать плюсом вашим печам из стали.
Максимум помнутся, да и то не факт что смогут пострадать при транспортировке и не аккуратном обращении, пользовании.
Если только вашу печку верёвкой к машине привязать и волоком по асфальту перетаскивать .(шучу конечно).

Я то грешным делом прочитав заголовок темы, подумал, что узнаю что то новое. Чем чугун реально хуже 09г2с. Или какие то новые сенсационные данные о чудесных свойствах 09г2с.
Но к сожалению тема пустая, ни о чём.
От вас ожидал большего.

 

Безобразное изготовлении каменки. Стыд и срам. Извините, ну, не смог не сдержаться.

 

@Sewer000,

Спасибо за столь педантичную рецензию.

 

Было бы проще понять тему, если вы следили за нитью диалога, который разгорелся в теме чугунных печей одного недобросовестного производителя. Это тема - мой аргументированный ответ на заданные мне вопросы. Я специально не стал подливать масла в огонь, не стал указывать конкретного производителя чугунных печей. Хотел, как лучше, а получилось как всегда.

Спрашиваете - как вода относится к бане? Отвечаю - существенную роль на образование ржавчины на чугунных, стальных печах играет состав применяемой воды и агрессивность среды эксплуатации. (см. справочную литературу) Почему в одной бане печь как новая, а в другой через полгода покрылась ржавчиной? Приведенная данные в таблице это объясняют.

 

С чего вы взяли, что это закладка каменки прямого нагрева?

Вот источник информации.