1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. оратай
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34

    оратай

    Живу здесь

    оратай

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Курская обл.
    Эх, а жаль:faq:

    А вот за это - огромное спасибо!
    Очень, очень, кстати. :hndshk:
     
  2. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Мазут тоже может гореть прозрачным и бездымным пламенем, но конструкция горелки довольно сильно будет отличаться от газовой, да и камера сгорания нужна несколько другая, по большому счёту, получается что вся печь (установка) нужна другая...
    В принципе, это не так уж и далеко до истины. Хотя сама формулировка довольно сумбурная и противоречивая.
    Когда газ горит выходя из трубки, то с изменением диаметра трубки, соотношение объёма и поверхности оболочки, сохраняется примерно одинаковое (при большем диаметре, пламя сильнее вытягивается и наоборот), но только до определённого диаметра. Например, при относительно маленьком диаметре выходного отверстия (как в карманной газовой зажигалке), соотношение изменяется в сторону увеличения площади оболочки, и пламя, хоть и остаётся диффузным, совсем не дымит.
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А вот это мне понравилось...
     
  4. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Интересно. Надо читать.
    Я смотрю, Русбани неожиданно расцвели. Давно я там не был.
    =
    Все-таки, почему у Вас вода стала лучше нагреваться?
    С учетом замечаний Вадима Борисовича.

    За счет более быстрого прогрева топки?
    Или за счет роста высоты пламен?
    То и другое как-то проблематично.

    Мне кажется, пока Вы не сделаете отдельного регулируемого ВВ, разобраться будет трудно.
    У Вас же есть возможность ввести через поддувало и решетку в топку Г-образную металлическую трубу полдюйма и подавать в нее ВВ феном? Для проверки влияния ВВ на горения и дымление.
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий Михайлович, в вашей книге "Дровяные печи" в гл. 1 и гл. 5 (другие не читал) много досадных ошибок-опечаток. Если есть интерес, то могу указать где и в чём.
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Там не только опечатки. Это проект, план-проспект. Изменится к лету 2014 года много.
    Буду очень благодарен за замечания. Тем более от Вас. Затем и выложил.
    Лучше в мейл. Он там указан. Заодно сообщите Ф. И. О.
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо.
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Топил сегодня баню. Опробовал дымление бересты.

    Когда бросаешь в раскаленный топливник прямо в угли, тонкая береста (1-2 мм толщиной) сворачивается "в рулон" и выдает длиннющий факел. Дыма в топке не видно, но из трубы идет черный дым.
    В принципе то же самое получается, когда поджигаешь полоску в руках спичкой. Дымит. Подуешь, дым исчезает.
    То есть для дегтевого пламени явно не хватает воздуха. Таков уж у бересты горючий газ /пары/. Роль температуры пока не проявляется. Так что пока ничего нового не увидел.
    Если бросаешь в угли толстую бересту (толщиной 2 см), то дым из трубы сизый как дымок сигареты.

    Не знаю, как грамотно проверить роль температуры в топке... Подскажите.
     
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Там все нормально открывается? Надо, чтобы в разворотах.
    Легче читать.
    Качество ПДФ сделали низкое, чтобы объем скачиваний сократить.

    Если есть замечания по самой выкладке материала, то можно прямо к владельцу сайта В. Н. Ляхову.
    Он дал согласие разместить этот материал. И я ему очень благодарен.
    =

    Проект новой книжки "Дровяные печи".

    ПРОШУ ВСЕХ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ ПОДКЛЮЧИТЬСЯ К "ЭКСПЕРТИЗЕ".
    Буду благодарен за любую критику в любой форме.
    Там не только обзор литературы. Но и мои мысли. Может и неправильные.
    http://gornilo.ru/08art-h/aHo4.html

    Подчеркну, там только физические явления!
    Текст сложный.
    Конструирование /порядовки/, технология изготовления /кладка, сварка/ и эксплуатация /протопка/ старательно по возможности обходились стороной.
    Поскольку по этим вопросам есть другие книги.
     
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Открывается и читается легко.
    Сложный. Особенно напрягает отрыв текста от рисунков и графиков.
    И химические! ;)
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за присланные в личку замечания. Все признаю. Исправлю.

    Отрыв есть и останется, видимо. По крайней мере в 5 разделе, где он достигает нескольких страниц.
    А то получится то густо, то пусто. Не смотрится.
    Но с экрана отрывы, действительно, читаются тяжело.

    Книга не коммерческая, полную издательскую подготовку не планирую.
    Убрать бы ляпы и ладно.
     
  12. оратай
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34

    оратай

    Живу здесь

    оратай

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Курская обл.
    Мне это понравилось ещё год назад:)]
    Юрий Михайлович, я ж ссылку на "строители" давал, именно там первый раз мы это видео обсуждали.
    Вот именно там и есть топка в "два этажа"!
    (У вас в книге такой нету:aga:)
    Да, ещё вначале они и костерок перед поддувалом разжигают!
    А потом ещё, и воздуходувку суют, ну это понятно. :aga:.
    В остальном то вроде бы всё ясно - колпаковая, с подачей вв в разные зоны.
    Юрий Михайлович, а что в комментах по англиски они говорют, а то совсем сию речь не разумею? :|:
    п. с.
    Так же хотел поучаствовать, (насколько смогу) финансово, и в обсуждении, глава закрутка пламени интересна, но хотел бы свой взгляд изложить.
    Когда стремился получить свои "огненные торнадо", то исходил как раз из их (торнадо) физических причин образования и хотелось получить соответствующие последствия (не столь разрушительные конечно же:aga:).

    И ещё вопрос там на рисунке 306 е) схема, как в моей первой модели, а написано, что это у Фиренгера так, а у того вроде схема "вортекс" как на рис. 306 а), у Артур Павловича тоже была подобная модель?

    Вот из (надеюсь) предпоследней из моих моделей
     
  13. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Получил отзыв от О. В. Катаева. Замечания принимаются. Будем работать.
    =
    Юрий Михайлович, добрый день.
    Просмотрел вашу книгу, новую. В ней очень много хорошего, нового и полезного.
    Думаю не обидитесь - если укажу только замечания.
    1. цитаты Грум-Гржимайло, особенно, "его мнения" трактуются слишком вольно, ссылки на него по книгам его критиков мало убедительны.
    2. Ссылки на Чаплина и Кирша в корне не верны.
    3. Шахтные топки совсем другое, а не то, что Вы представили, легко убедиться если посмотреть работы Грум-Гржимайло, Кирша, Чаплина, Шухова.
    4. Это касается и африканских "ракетных топок" - они более шахтные. Работа таких "ракетных топок" описана как работа керосиновой лампы Грум-Гржимайло. Мне показалось странным - самонапор (самотяга) в схемах колпаковых печах, определяемая высотой напора Н. Сужение хайла в печи Грум-Гржимайло описано им самим по другому, как и принцип работы его печи за счет охлаждения, равномерного наружными стенками.
    5. подовое горение - "более чистое" - это тоже в корне неверно, если прочитать оригинальные тексты вышеуказанных ученых-теплотехников и Свиязева, Лукашевича и Львова - они цифры давали.
    6. странная диаграмма (с ссылкой на реальные расчеты) по дымлению дымовых труб после задвижки.
    7. про водяные экраны в топках котлов только для пылевидного топлива - тоже неточность.
    8. Неудачно объяснение прогрева чугунной плиты лишь равномерным (без перегородок) движением газов, а не упомянутым влиянием пламени на поверхности плиты.
    9. Лаконик в греческой бане - имеет и другое пояснение - обычная печь сухого нагрева - у Витрувия.
    10. Выносные топки мне кажется в котлах (Шухова ?) перепутали с шахтными.

    Готов дать конкретные сравнения оригинальных текстов (но позже после полного прочтения книги) ученых-теплотехников с конкретными местами Вашей книги.
    Про гост 47 г - есть версия 45 года - там все конкретнее, кроме формулы Семенова.
    С уважением,
    Олег Катаев.
     
  14. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Так что мне написать? Рис. 306-е /Ферингер, Сотников/? Или просто Сотников?
    Сейчас там вообще ничего не написано. Просто обозначено решение - тангенциальный ввод+аксиальный выход.
    А какой у "вортекс" Ферингера выход? Тангенциальный или аксиальный?
    Короче, надо будет этот раздел уточнять. Давайте предложения.

    Олег Юрьевич, все эти решения стр. 267-296 просто "обозначены" для сведения и "раздумий" /см. стр. 266/, как сводка. Реализовывалось, но экспериментальных данных нет.
    А если даже и есть, то смотрите, что получается по Ютул /рис.330/. Они по стандарту Норвегии измеряют строго при расходах дров 1,25 и 1,6 кг/час. И именно при этих расходах новая модель /с горячим ВВ/ дает улучшение по чистоте горения по сравнению со старой /вообще без ВВ/. Но смотрите что между этими точками! Новая много хуже старой! А там производство десятки тысяч печей в год по цене до 3 тыс евро. Такие дела...
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Нету. И, к сожалению, наверно, не будет.
    Уточню. Если в книге и есть рисунки /точнее, эскизы/ по конструкциям, то просто для иллюстрации того, где обсуждаемые процессы происходят.
    Книга содержит рассуждения только о том, как горят дрова и движутся газы. И то много "дыр".
    А сделать обзор всего того, что было на форумах, у меня не хватит ни сил, ни времени, ни средств.

    Если у Вас есть абзац, который необходимо разместить, то давайте.
    С удовольствием дам цитату от Вашего имени.
    =
    По печи для обжига керамики я так понял.
    Закладывают фарфор, замуровывают проем.
    Интересна кладка на глиняные колбаски. Что-то в этом есть.
    Затем прогревают трубы газовой горелкой.
    Потом прогревают топку хворостом через нижнее отверстие /как ракетную печь/. Зачем, не ясно.
    Наверно, чтобы убедиться, что тяга "созрела".
    Затем укладывают дрова на съемные стержни-колосники.
    Шуруют кочергой угли, упавшие вниз. Потом стержни удаляют.
    Остаются одни угли. Как ведется при этом процесс дожигания углей - неясно.
    Температуру в "фарфоровой" зоне контролируют по наклону размягчающихся керамических конусов.
    Вы же предлагаете колосники не удалять?
     
Статус темы:
Закрыта.