1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Прослушивание FM радио вне зоны уверенного приёма

Тема в разделе "Радиосвязь", создана пользователем Александр 2, 27.03.11.

  1. petr0vich
    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006

    petr0vich

    Живу здесь

    petr0vich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Москва
    Можно варить все, по центру вибраторов, директоров, рефлекторов находится нулевая точка, поэтому без разницы из чего несущая балка, но вариант сварки , на мой взгляд, предпочтительней, на случай, не дай бог, грозы. И конечно материал несущей может быть любым, крепить можно на болтах, заклепках, гвоздях, да хоть скочем на случай экспериментирования.
    А вот 250 км, это круто! Мне кажется нужна посерьезней антенна. И поднять ее придется солидно. В этом случае может действительно проще спутник. Ежели по спутникам хорошо полазить то несколько сот радиоканалов найдется.
    Насчет материала, конечно лучше медь, алюминий, лучше всего золото или золоченое, но это так, к слову, ч. металл демократичней, но несколько хуже.
    На днях сварю антенну побольше, о результатах доложу.
     
  2. vlad55
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    588

    vlad55

    Живу здесь

    vlad55

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Россия
    В вашем варианте антенны волновое сопротивление 75 ом ,т.е можно коаксиальный кабель подключать в разрыв вибратора .Если точка питания находится внизу ,то вверху можно крепить на металлическую деталь ,внизу только диэлектрик .И прием будет в вертикальной поляризации .Если точку питания ,т.е.кабель подключить сбоку ,то это будет горизонтальная поляризация И металлический крепеж необходимо размещать на противоположной стороне вибоатора . Если применить замкнутый вибратор ,так применяется при построении двух или трех элементных антенн ,то согласование выполняется короткозамкнутым мостиком ,т.е.оплетка и центральная жила подключаются в одном месте на небольшом расстоянии друг от друга и меняя это расстояние согласовывается антенна с кабелем .При построении многоэлементных кольцевых антенн их волновое сопротивление уменьшается . Вообще то это обычная рамочная антенна и все характеристики у обеих конструкций одинаковы .
     
  3. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Спасибо, на этом и остановлюсь...Кстати, зачем иногда кабель у самой антенны наматывают на ферритовое кольцо?
     
  4. vlad55
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    588

    vlad55

    Живу здесь

    vlad55

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Россия
    В некоторых случаях для согласования антенны с кабелем ,а в некоторых случаях используют в качестве фильтра ,для подавления паразитных частот .В основном при использовании передатчика .
     
  5. petr0vich
    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006

    petr0vich

    Живу здесь

    petr0vich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Москва
    Как и грозился, сварил новую антенну, сделал пятиэлементную с двойным рефлектором, с трудом водрузил на мачту и. облом, в низкочастотной части диапазона сигнал вырос, а на частоте 107 мгц упал. Конечно настройка по направлению стала гораздо острее. Сейчас вооружусь калькулятором и буду пересчитывать, все же нет ничего практичней хорошей теории.
     
  6. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Петрович, Чем больше директоров в антенне "волновой канал", тем Уже полоса пропускания. У Вас, я гляжу, в Москве не менее 4 передающих центров УКВ - вещания, все с разной высотой, разной мощности и разной поляризации:http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиостанции_Москвы
    О! Нашёл! Самое то!http://guzei.com/radio/porokhov/fm.html

    У Вас полотно антенны горизонтально, а половина радиостанций идёт в вертикальной поляризации. Нужна рамочная антенна. :hello:
    Либо что то вроде этого на фото.
     

    Вложения:

    • антенны 035.jpg
  7. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    812

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нет ничего практичней..высоко поднятой антенны (и малошумящего антенного усилителя для компенсации потерь в кабеле если длинна кабеля метров 50)
    Обрежте рефлекторы. Они ничего не дают.Они ограничивают прием сзади. Они актуальны в тв при относительно недалеко расположенной передающей антенне, при плотной застройке от приема паразитного отраженного от зданий сигнала сзади (двоение картинки).
    Обрежте директора. Они ничего не дают кроме коэффициента направленности. Но вас же не достает сигнал сбоку от передатчика какого нить дурного(что актуально в любительских диапазонах 144 и 430 мгц ,где они друг друга душат некачественными мощными передатчиками с с излучением паразитных гармоник . Раньше так точно было. Но счас их нет похоже совсем. Повымирали любители ).Ну и в тв от приема опять же ненужных отраженных сигналов сбоку. Еще в пеленгаторах для точного определения направления.
    Вибратор нужно рассчитать на среднюю частоту диапазона . Т.е. 90 мгц примерно.Полоса пропускания линейного или петлевого вибратора - шире некуда. Точности здесь не надо особой.
    Согласовать сверху - неплохо. Но как я уже писал, после всех согласований прямое включение дает зачастую лучшие результаты.
     
  8. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Всё верно, только усилитель нужен узкополосный, 88-108 МГц. Иначе его перегрузят сильные ТВ - каналы первого тв-диапазона. Продаются такие для автомагнитол.
     
  9. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Сколько у Вас до Москвы? Где территориально находитесь?...Обычно трёхэлементной хватало всегда - ставили на чердаке под углом 45 градусов к горизонту. Кровля, ессно, была не металл.


    За 250 км не примет... Металл для частоты 100Мгц - любой. Я использовал МП - трубу, см. выше... Материал несущей стрелы может быть любой.Щщас посмотрю, что у Вас там в Саранске вещает...О! У вас всё не так и плохо, все радиостанции вещают во втором диапазоне ФМ, т.е. после 100 Мгц - задача упрощается.
     
  10. vlad55
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    588

    vlad55

    Живу здесь

    vlad55

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Россия
    Извините ,но так к настройке антен не подходят .И радиолюбители не повымирали .Просто требования к излучению ужесточились и аппаратура на 10 порядков стала качественнее .Потому и нет помех .Антенну волновой канал настраивают или с помощью ГИРа-гетеродинный индикатор резонанса или подачей сигнала на антенну с ГСС или передатчика и на определенном расстоянии от антенны с помощью измерителя напряженности поля.Элементы антенны настраивают взаимным расположением элементов и их непосредственно укорочением или удлинением .При одних и тех же размерах на разной высоте антенна по разному разонирует,при применении разных материалов и при тех же размерах антенна работать без настройки не будет .Я уже говорил ,что чем больше элементов ,тем сложнее настраивать .Зайдите на CQHAM.ru в раздел антенны , там много антенн и практических конструкций .Советую антенну с круговой поляризацией волновой канал
     
  11. petr0vich
    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006

    petr0vich

    Живу здесь

    petr0vich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Александр Второй за ссылки, все стало понятней. Я нахожусь под Волоколамском ближе к Москве, значит до Балашихинской вышки около 120 км.
    В Волоколамске, где то у меня за спиной стоит передатчик на частоте 106,8, а мне кровь из носу, нужен хороший прием РСН, он на частоте 107,0 вещает из Балашихи и местный, при простых антеннах, накрывает его, как бык овцу. Пересчитаю антенну конкретно на частоту 107, обидно конечно, уже ведь сделал, покрасил, да ладно, переварить недолго, тогда и фото сделаю. Можно попробовать наклонить под 45 градусов, но уж очень чудно смотреться будет.
    Усилитель, это тоже вариант, но кабель небольшой, метров 20 и достаточно хороший, спутниковый, а чутья автомобильному приемнику не занимать.
     
  12. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    812

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это еще вопрос. Старые со стрелкой , те да. Делались чувствительными. А новые с цифровой шкалой не все.Стало не актуально.
    Наклонять антенну под 45 не надо. Чуть чуть задрать вверх.Чтоб в кривезну земли не упиралась воображаемая прямая линия, в в горизонт над землей как бы.
    И еще. 120 км это далеко в общем то. И здесь день на день не приходится. Существует такое пончтие как рефракция радио волны. Это загибание волны маленькое в сторону зализывания ее кривизны, зависящее от природных явлений разных(состояние ионосферы, давление(при высоком рефракция увеличивается и прием лучше).В основном она положительная в большей или меньшей степени.И только из за нее и возможен прием укв в районе тени(когда нет прямой видимости между передающей и приемной антеннами). Но иногда возникает даже отрицательная рефракция, т.е. волна как бы задирается . Тогда приема может не быть совсем. Задирается не волна конечно а вектор направления ее распространения.
    Испытывая разные конструкции антенн, вы должны это учитывать и не делать скоропалительных выводов за один раз.
     
  13. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Что такое РСН?...120 км - это много...слишком много...Да Вы ещё и в яме.:(
    Напряжённость поля убывает не линейно расстоянию, а пропорционально квадрату расстояния... Вряд ли Вы отстроитесь от близкорасположенной помехи - шаг настройки приёмника 50 кГц, а у Вас разнос всего 200 кГц...Увы, кмк, не прокатит.:no:
    Может, действительно, не городить "молниеотвод", а взять со спутника?:pioner:

    Режекторный фильтр на 106,8 мГц сделать не получится, он "убьёт" и нужную 107,0 мГц, на этих частотах не получить нужный наклон АЧХ из-за ограниченной добротности "традиционных" контуров.
     
  14. petr0vich
    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006

    petr0vich

    Живу здесь

    petr0vich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Москва
    Сам удивился, что 120 км, я думал, что Останкино вещает. Но принимаю довольно уверенно, без шумов, приходится ставить не 107,0 а 107,05. Это с трехэлементной. Вот интересен результат от пятиэлементной.
    А если поставить вторую, с вертикальной поляризацией и суммировать сигнал?
    Скажем через обычный телевизионный сумматор или делитель, что почти одно и тоже.

    Влад, ни когда не работал с ГИРом, но мне кажется, что с его помощью можно настроить только активный вибратор? или ошибаюсь. Конечно вы правы, по хорошему надо все настраивать и настаивать по приборам, но в данном случае, на мой взгляд, перебор будет.
     
  15. petr0vich
    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006

    petr0vich

    Живу здесь

    petr0vich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.10
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.006
    Адрес:
    Москва
    Продолжу по теме, здраво поразмыслив не стал я переделывать пятиэлементную антенну, а разрезал ее на фиг. Усиления мне хватает с трехэлементной, мне не мешает помеха от местного передатчика. Сотворил трехэлементную с двойным рефлектором. Чуть изменив размеры, настроил на 107мгц.
     

    Вложения:

    • ант 1.jpg