1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом без несущих стен на плите?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Shek, 28.03.11.

  1. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Думаю утепление ленты нужно только снаружи, внутри - лишнее.
    Если просто каркас со щепой или соломой - то конечно ЛМЗФ (можно и блоки)
    P.S. ЭППС лучше класть не под ПГС, а на нее, под отмостку.


    Цена щепы на 18.04.2011 - 110 тыс. РБ за уплотненный 1 м.куб (порядка 700 кг)
    с НДС и доставкой - цена производителя Миноблтопливо.

    Редкий или погуще р-р глины на "усилия" по уплотнению думаю не повлияет, а вот на плотность полученного утеплителя, скорее всего:um:
    А что-бы снизить требования к опалубке, ИМХО - либо армировать щепу тонкими брусками (прутьями), либо добавлять немного цельной соломы для связки стен:hello:
     
  2. Эксперементатор
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4

    Эксперементатор

    freemen

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Готов поклясться немногим более месяца на сайте забудовы смотрел прайс, в разделе отходы -- щепа 9т с копейкой, а сейчас перерил весь сайт и не нашел доказательств.:faq::no:

    110 тыс. РБ за уплотненный 1 м.куб (порядка 700 кг)! - это не работа, шибко дорого.
     
  3. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.520
    Адрес:
    Бельцы
    Интересный дом получился и технология тоже:) у нас практически также раньше строили дома в сёлах но использовали не опилку а салому смешивали с глиной из неё делали кательцы 20х40см:)
     
  4. Эксперементатор
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4

    Эксперементатор

    freemen

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Нашел в нете 60тыс. РБ за уплотненный 1 м.куб щепы, если интересно. Мин обл

    Жду ответов Shek:hello::pioner:
     
  5. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Инфа по 110 тыс.РБ за 1 м.куб щепы - звонил директору, знаю лично и давно. Может где-то и дешевле, этож как на рынке:hello:;)
    У Забудовы все выгребают на ТЭЦ, вряд-ли продают физлицам.

    P.S. А 60 тыс. - с налогом и доставкой?
     
  6. Эксперементатор
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4

    Эксперементатор

    freemen

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Да к сожаленью 60 без НДС

    Ваот еще:
    Цена за 1 плотный м3 бел. руб. без НДС
    Франко-промежуточный склад - 52 000 руб.
    Франко-склад поставщика (склад предприятия) - 62 000 руб.
    Франко-склад потребителя - 73 000 руб.

    Но это пока неглавное

    Shek,

    Как будете делать перекрытие на мансарде?

    Начало строительства?
     
  7. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Тема ушла немного в сторону...:(
    Перекрытие - в смысле пол мансарды или потолок:faq:
    Если пол, то: по балкам фанера (или ОСП 12), лаги с проставками, эковата, фанера (ОСП), чистый пол.
    Если потолок мансарды - та же фанера (ОСП) по стропилам-балкам, пароизоляция, утеплитель (еще думаю какой - эковата?, базальт?), фанера, гидроизоляция, обрешетка, черепица

    Хотел в перекрытие м/д 1 и мансардой уложить саман, но боюсь будут проблемы с высыханием.

    Начать планировал в мае-июне: фундамент, потом каркас к августовской соломе, но боюсь не успею с каркасом.
     
  8. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Ну что же, покопался еще в инфе по решетчатым плитам (совет от NIRa) и вырисовывается более-менее окончательный вариант:
    снимается плодородка до 300 мм, геотекстиль, сыплю с послойной трамбовкой 400мм ПГС, поверх растилаю ГИ, делаю опалубку под решетку (внутренние ребра с учетом расположения внутренних столбов каркаса) высота 300х ширина 700мм, армирование - Ф12, по 3 прутка внизу+3вверху. Делаю вертикальные выпуски арматуры для завязки с плитой. Заливаю, снимаю опалубку, между ребрами решетки сыплю пенностекло, уплотняю. Поверх кладу арматуру Ф10, ячейка 250*250мм, концы завязываю с выпусками арматуры решетки, все заливаю плитой 100мм.
    Впоследствии вокруг фундамента дренаж, утепление ребра решетки и отмостки ЭППС 50ммм (хватит?). После установки каркаса и внутренних ферм (перегородок) и заполнения стен саманом - стяжка 70мм по сетке с трубами ТП.

    Остался вопрос - как заливать плиту поверх пенностекла? Нужна гидроизоляция, можно ли ее положить по всей поверхности, в т.ч. на уже залитые ребра? Получается, что не будет единого монолита, связь - только арматурой. Или как-то по другому? Может завести ГИ только на край уже залитых ребер решетки (к примеру на 70-100мм)?

    Кто подскажет? Народ, отзовитесь, весна на исходе:hello:
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753
    Адрес:
    Псков
    Нижняя-лента-плита--вопросов нет. В колодцы--пленку армированную-самое оптимальное-пароизоляция..:)) _по цене и качеству) Дальше-пеногравий.Получили единое пространство..Снова пленка..Дальше---плита-100 мм с армированием 6 мм-арматура-150 мм-ячейка с теплым полом...Отмостка-дренаж--утепление--отделка..Все..У Вашего варианта--две плиты-100 мм и 70 мм-зачем соломенному дому три плиты?
     
  10. Эксперементатор
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4

    Эксперементатор

    freemen

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Вы хочете подешевле или по экологичней?

    Еще никак не пойму почему плита,а не ЛМЗФ?

    Участок где? В сторону Таборов? Да кстати, а как с паспортом застройщика?
     
  11. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Почему ТРИ плиты? Две -100 поверх пенностекла, 70-стяжка с теплым полом.
    Вопрос у Вас я так понимаю в том, зачем мне вторая, на 70мм? Я же говорил, что если делеть ТП в плите (100мм) которая поверх решетки, то одна ячейка, под открытой верандой, будет вне дома, и как ни утепляй ребра этого куска, часть все-равно остается "на морозе", т.е. будут конкретные теплопотери основной плиты
    Участок теплопотерь.jpg

    Вот поэтому и решил поместить ТП в отдельную стяжку, отсеченную от терасной части. Или я не прав?
     
  12. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    1. Лучше конечно и первое и второе. А вы про какую часть стройки?
    2. Еще раз повторюсь - нагрузки веса дома сосредоточены на фундаменте точечно, в месте установки стоек каркаса. Плюс, при МЗФЛ весь комплекс работ по утеплению, дренажу, дополнительному армированию, расходы на перекрытие 1 этажа, утепление пола и т.п. Решетчатая плита - решение вопроса с меньшим гемором за те же деньги+готовый пол.
    3. Ближе к лесу, сейчас готовятся документы под консервацию (ну т.е. после заливки фундамента). А уже после - паспорт застройщика:hello:
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753
    Адрес:
    Псков
    Первая---решетка---внизу..Вторая--100мм---третья--70 мм..Еще раз--не надо.
    Проблема с неутепленным куском плиты решается термовкладышем из пеноплекса...Мостик будет тока через арматуру.И, кста..почему не завести отдельный контур из 20 ки на веранду? Зимой всегда будет сухо и без снега...Но это, кАнеШно--барство..:hello:
     
  14. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Т.е. решетка - под все, в т.ч. и веранду, а плиту 100мм рассекаем перед верандой ЭППС? Так я понял?

    P.S. А по самим ребрам решетки тепло от плиты не будет уходить в землю? Это ж внутри пенностекло, а сами то ребра просто - на подсыпке с г/и.:faq:
     
  15. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Вот такая решетка, оранжевым - ЭППС по периметру в т.ч. и как термовкладыш между плитами дома и веранды. Правильно?
    И еще, центральные ребра одной ширины с периметром, а остальные "ребрышки" можно поуже, к примеру 400мм.?

    :)] На счет контура на открытую веранду :)]:)]:)] Зимой все коты и бомжи с округи грется соберутся, придется веранду расширять:aga:

    Nir, так все-таки через ребра, стоящие на грунте, не будет тепло от плиты уходить вниз? Может подложить какой ПСБ35 50мм?