1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газ магистральный. Сомнения

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Traks, 26.11.07.

?

Газ "из трубы" или автономный?

Голосование закрыто 06.12.07.
  1. Магистральный

    10 голосов
    90,9%
  2. Автономный (пропан-бутан)

    0 голосов
    0,0%
  3. Не знаю

    1 голосов
    9,1%
  1. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Чаще происходит отключение электроэнергии, если котёл энергозависимый, он работать не будет! Поэтому многие сейчас делают не резервный источник отопления, а резервный источник энергии (генератор) кстати стали сейчас все чаще попадаться газовые генераторы, т. е. Совсем отказываются от электросетей.
     
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Упал под стул и забился в конвульсиях. Т. е., у Вас в переводе в Квт*ч на дом уходило:
    200000/35= 5700 литров. В одном литре солярки (при сжигании) 10 Квт*ч. 57000 кВт*ч у Вас ушло на дом.
    57 Мвт в год. ПЯТЬДЕСЯТ СЕМЬ. Это - за гранью разумного.
    Если бы Вы отапливались электричеством по нашим (Уфа) тарифам - это обошлось бы Вам в 110000 руб.
    Если бы Вы отапливались электричеством по тарифу 4 руб за Квт*ч - то истратили бы 228000 руб.
    Если бы дом у Вас был построен по нормативам РФ то тратили бы Вы на электроотопление примерно 100000 в год.
    Если бы дом у Вас был построен по Канадским нормативам, Вы бы тратили бы 60000 руб. Стали бы Вы тогда газ проводить?

    Т. е. весь вопрос в утеплении дома. Построили без утепления - платите. Вам экономически выгоднее было не газ проводить, а утеплить дом до нормативов.
    Мой дом. Данные за 5 лет. 111 кв. м. Отчеты в теме "Реальные теплопотери реального каркасника". Причем мой дом - вовсе не образец, тут на форуме есть и гораздо более теплые дома.
    Не бьется расчет. При цене газа в 5,8 руб. за куб - Вы теперь тратите 517 кубов газа. Что составляет 4200 кВт в месяц. В зимний месяц. А раньше тратили в два раза больше.
    Как так?
    Арифметика - это наше все.
     
  3. arecipa
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288

    arecipa

    Живу здесь

    arecipa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    Очень просто-зимы были в два раза холоднее. Плюс поставила погодозависимую автоматику. Отапливается не площадь, а объем и при потолках в 3 метра и огромных окнах в деревянном доме соответственно и расход топлива повышается.
    Дом утеплен по нормативам- на брус 15 см -два слоя роквула, на полу на 1 этаже и потолок 2 этажа -з слоя, крыша соответственно. Двухкамерные стеклопакеты.
    Возможно в минус 20-30 градусов расход будет не 500-600 кубов, а больше, но все равно не столько сколько на солярке.
    Даже при расходе в 1000 кубов в месяц это будет 5000 рублей а не 20000 тыс в минус 25гр.И учтите (что очень важно) это с нагревом воды для 5 человек.
     
    Последнее редактирование: 09.03.16
  4. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Поиском по форуму пройдитесь, тут не одна тема посвящена этому закону.
    Ну или ПП1314 забейте в поисковик.

    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157183/
     
  5. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Вы теплопотери своего дома знаете? Вот конкретные цифры?
    Что значит по нормативам? 2 слоя Роквула, 3 слоя...38 попугаев чесслово.
    Например в финском последнем "СНИПе" указана толщина утеплителя на крышу по типу Роквула - 400 мм.
    2 слоя - это 100 мм Вы имели ввиду? А 3 слоя - 150 мм? Если да, то это мало!

    На 250 кв. м. у Вас очень большие теплопотери навскидку, плата за большие окна и не знаю что там ещё, скорее всего плохое утепление.

    У нас газ магистральный стоит дёшево (пока во всяком случае), и с такими теплопотерями Вам только молиться надо чтобы он не подорожал, иначе окна придётся заколотить.
     
  6. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.539

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Королёв
    Эти "СНИП" у финнов действует уже лет 10 (читал ссылку когда начинал строить дом) утепление пола 300мм.

    Ну да примерно стоит 1 евро м3
     
    Последнее редактирование: 09.03.16
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Все равно, вопрос утепления и дома "по средствам" Вас ожидает.
    Расход в 8000 квт в месяц на дом в 250 кв. м. минимум в два раза превышает требуемый по нормам.
    Уже изменен. Не помню точных цифр, но в переводе не пенопласт 500 мм в потолок и 350 в пол.
    А немцы вообще хотят переходить на "подомовой" расход - дали тебе 10 Мвт в год (внешней, солнцем, ветром и водой можещь добывать сколько хочешь) и "чо хошь делай" - хошь 25 кв. м. домик строй, хошь - 500 кв. м. Но проектом обеспечь расход не больше!
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Газпром разгоняет "свою" науку. Главный НИИ Газпрома переведен на 5-ти часовой рабочий день. Есть мнение, что ГП попытаются перевести на обычный порядок работы. Как везде.
    Прошли региональные обьединения и ликвидации расплодившихся "Что то газсервисов". И в Уфе есть даже несколько проснувшихся лиц. Вышедших из спячки и обнаруживших непочатый край работы, осознающих весь дебилизм создавшейся ситуации и т. д. и т. п.
     
  9. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Хотьково
    Спор ниочем. Сначала люди строят дом, не задумываясь о теплопотерях, потом топят улицу, платят по 200тысяч за саляру. В таком случае да, нужно выбирать самое дешевое топливо, а вложения с подключением не имеют значения. При таких расходах окупятся любые.

    Я три года отапливаю дом 120 м 2 СУГ. В год сжигаю 1000 литров. Это 14000 рублей в год. Это в месяц (из 6 отопительного) 2340 рублей. Но! когда я строил дом, было понимание, что магистральный газ для меня обойдется очень дорого, а как Вы предлагаете там скакать по соседям, заниматься организацией, и т д (проще говоря за ГазПром поработать) нет ни желания, ни возможности. Да по большому счету и некого организовывать. Вот тогда был сделан упор на теплопотери. Живу три года и не тужу. И видал я этот ГазМяс. :hello:
     
  10. arecipa
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288

    arecipa

    Живу здесь

    arecipa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    Вы все время забываете о горячей воде в кранах.
    Теперь о СУГ -соседи, имея дом в 300 кв м, сжигали почти такой же объем сжиженного газа, что и я солярки и это без нагрева воды, воду они нагревали электричеством.
    Теплопотери...Да, в деревянном доме это сущая беда, особенно в ветренные погоды
    Посмотрела расход солярки за последний год отопления этим топливом-5000 л. Год был относительно теплый. Теперь будем смотреть сколько сгорит газа, т. к. его пустили нам недавно. За февраль сгорело 350 куб.
     
    Последнее редактирование: 10.03.16
  11. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Хотьково
    Вы ее (горячую воду) не выключаете? Конечно этот фактор сильно зависим от количества проживающих.
     
    Последнее редактирование: 10.03.16
  12. arecipa
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288

    arecipa

    Живу здесь

    arecipa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    проживаем в доме постоянно, нет смысла отключать.
     
  13. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Хотьково
    Я не про то. Я тоже проживаю, нас двое проживает. Душ, помывка посуды и т. д. Но расход на ГВС не такой уж и большой. По моим подсчетам не превышает 25% от отопления. Если у Вас семья большая, то и расход ГВС будет увеличиваться пропорционально.

    Но! Мой котел на максимуме (так он работает на ГВС) сжигает 2литра газа в час. То есть если забыть закрыть кран горячей воды на сутки, то он сожжет 48 литров или 672 рубля. Если лить ГВС месяц не переставая то 20832рубля выйдет:aga:
     
    Последнее редактирование: 10.03.16
  14. arecipa
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288

    arecipa

    Живу здесь

    arecipa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    25% это не мало.
    Конечно сейчас современные технологии в строительстве домов избавляют от тех проблем, которые приходилось испытывать людям, строящим свои дома 15 лет назад.
    После всех мытарств в процессе газификации, сейчас больше всего умиляет, что не надо думать насколько хватит топлива, постоянно рассчитывать, когда заправлять емкость топливом, хватит ли его до окончания новогодних праздников, или заправляться до праздников, сам процесс заправки, сможет ли подъехать заправщик, чистка котла и т. д. Или как было у соседей, когда надо было заправить газгольдер-ждали 4 дня, т. к не было газа в МО (ледяной дождь).Пока только позитивные ощущения.
     
  15. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.841
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Хотьково
    Ну саляру я не рассматривал в принципе, зная что такое саляра. Ну а с СУГ в общем то проблем минимум (пока по крайней мере) У меня емкости на 2 года хватает, и закончится в одночасье она не может, у меня она на 9000литров на двоих с соседом. У него дом большой и тратит он в год чуть больше 2000 литров. Сейчас в емкости больше половины. То есть еще год.

    Стоит дешевенький электрокотел в системе + камин. Так что не очень то мне боязно если даже что то встанет, если даже не на 4 дня а больше. Причем электрокотел сам включится, если вдруг температура упадет ниже 19 градусов.