1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,82оценок: 85

Компактный и удобный - часть 2

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем Zikkurat, 10.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Домовух
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    2.214

    Домовух

    Живу здесь

    Домовух

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    2.214
    Адрес:
    Россия
    По электрике же есть раздел в проекте. Само-собой все под свои нужды его переделывают ;) Вы спрашивайте, а народ Вам подскажет
     
  2. alexmobi
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147

    alexmobi

    Живу здесь

    alexmobi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Самара
    Приступили к фундаменту под Обитель. Работу делает сосед-строитель с помощником. Осметили работы и материалы с плитой перекрытия 1-ого этажа в 550 тыс руб. Фундамент глубиной 1,6 м., ширина ленты 40 см. методом бетон в землю. Так как сам имею небольшой опыт в строительстве, прошу взглянуть форумчан на фото, нормально ли на первый взгляд происходит армирование? Верх пруток 12 мм, низ 10 мм. Всего закуплено около 3,5 тонн. Нижнее армирование на высоте 10 см. от земли. Меня смущают углы, по хорошему делают поворот прутком на другую сторону на 40 диаметров арматуры, строители убеждают меня что простой IMAG0970.jpg IMAG0971.jpg IMAG0969.jpg обвязки проволокой будет вполне достаточно. Земля - суглинок, вода ниже 5 метров.
     
    Последнее редактирование: 14.05.14
  3. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    1. Смущает расстояние между вертикальным армированием.
    2. Применение и сварки и вязки. (Почему и то и то)
    3. Почему крючком не вяжут?
    4. Не слушайте их а добавьте в углы накладки. (Вам там жить а не соседу).
    На истину не претендую...
    Может и нормально, но в глаза бросается.
     
  4. alexmobi
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147

    alexmobi

    Живу здесь

    alexmobi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Самара
    Сварку они использовали изначально, потом от неё отказались. Сейчас только вяжут. Почему крючком не знаю, спрошу. Тоже думал про накладки в углах.
     
  5. Eguskova
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    1.907

    Eguskova

    Живу здесь

    Eguskova

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Москва
    На первый взгляд арматура редко вяжется, но может еще добавят? И загибы однозначно сделайте, затраты небольшие, а надежность намного выше.

    Посмотрите в моем альбоме, мы делали по всем правилам вроде ;)
     
  6. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    Вам пытаются сделать армирование как для ленты мелкого заглубления (под забор такую льют) ... у вас же при высоте 1.6 стена в грунте...нужно мало того что вертикальную арматуру с шагом 200-300 так и горизонтальную по всей высоте с таким же шагом...правда горизонтальную можно и меньше диаметром...угловые элементы обязательны...сварка арматуры меньше 16 запрещена... армирование 1.jpg_w700_h325.jpg у @Eguskova, действительно не плохо на беглый взгляд сделано...
     
  7. Таскаев
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.444

    Таскаев

    Андрей

    Таскаев

    Андрей

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Волгоград
    Не слушайте Вы строителей они свою лень и неохоту заморачиваться могут таААааАаакими красивыми словами прикрывать. Но Вам здесь жить а фундамент = основа основ!

    1. Армирование явно не по проекту.
    2. В книжках по железобетонам есть рекомендации что и как делать. У Вас все неправильно.
    3. Если будете потом и над землей заливать (не будете цоколь красным кирпичом поднимать) - то нужно оставить больше выпусков арматуры вверх.
    4. Углы тоже неправильно.
     
  8. Andreyraduga
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    4.644

    Andreyraduga

    Андрей

    Andreyraduga

    Андрей

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Тульская обл.
    Ну, согласно сопромату, фундамент работает на изгиб... поэтому самое важное, что бы продольная арматура была нужного размера и уложена правильно... а "крепежная арматура" (вертикальная и горизонтальная) не так важна.
    Я конечно понимаю, что есть строительные нормы... но опять... согласно "сопромату"... в фундаменте будут работать только самые нижние и самые верхние "арматурины"... а средние... это баласт ;)

    Лучше всего на изгиб работает двутавр. По его "принципу" и должен быть армирован фундамент.
    fund2.JPG
    Вот примеры: (см. рисунок)
    А - стандартное расположение арматуры.
    Б - Жесткость фундамента такая же как и у А, но экономия арматуры.
    В - Жесткость (приблизительно) в 2 раза больше.

    Те, кто скажет, что фундамент еще работает и на "кручение"... чуть-чуть лукавят.
    Фундамент, это "коробка" и достаточно жесткая.
    Что бы его "закрутить"... его нужно сначала попытаться изогнуть.
    И вот тут очень важную роль играет армирование углов.
    Ибо если не будет правильного армирования углов, то жесткий (на изгиб) фундамент будет "рвать" именно в углах.
     
    Последнее редактирование: 14.05.14
  9. AkaStrelok
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    592

    AkaStrelok

    Живу здесь

    AkaStrelok

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Москва
    Сделайте углы в 40 диаметров, жалко чтоле ? Арматуры уйдет метров на 100 больше .
     
  10. alexmobi
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147

    alexmobi

    Живу здесь

    alexmobi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Самара
    Так как арматура уложена, загибы на углы не получится уже сделать, а вот так, как на правом рисунке, еще вполне можно.
    Вот именно это я и слышу от своих, и не только своих, строителей. Что можно городить вертикальные прутки хоть каждые 20 см, как по проекту, но они работать не будут. Основные - продольные низ, верх, углы. Будем делать армирование каждые 40 см, думаю, этого будет достаточно, что бы спать спокойно.
     
  11. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    @Andreyraduga, вы все правильно рассуждаете и сапромат здесь тоже имеет место...только все что вы говорите относится к лентам мелкого заложения они то и являются балками чистой воды...и работают на изгиб...при увеличении высоты балки при постоянной ее ширине балка превращается в стену (ну или становится балкой-стенкой...тут игра терминологий) и работать как классическая балка перестает...при высоте в 1.6 это полноценная стена...и армируется она по принципу стены в двух направлениях так как имеет место не только сжатие но и изгиб из плоскости стены...порылась...нашла простые картинки наглядно иллюстрирующие изменение армирования в зависимости от толщины стены... proch-plit-fragment-850.png Lentoch-fragment-270.png plit-cokol-fragment-270.png не везде конечно корпектно но наглядно) ...
    а вообще при нашем весе дома...любое армирование мне кажется больше конструктивное...бетон и сам мог бы понести такой вес...(это я про газобетонный вариант)...и поэтому в очередной раз говорю...каждый должен строить так чтоб ему было спокойно...есть товарисчи которые строят бункер
    ...а кому то и три прутка много и хоть триста расчетов приложи не убедишь
     
  12. alexmobi
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147

    alexmobi

    Живу здесь

    alexmobi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Самара
    Дом к слову планируется из газобетона 400 мм, 50 мм. каменная вата, декоративная штукатурка, перекрытие между первым и вторым этажом - пустотелые плиты. Снеговая нагрузка около 25 тн, масса дома с фундаментом около 300 тн., сам фундамент около 80 тн.
     
  13. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    @alexmobi, если шопотом...то можете ничего не переделывать...иногда строительный опыт бывает и прав...но вопрос в том что сомнения в вас уже закрались...а это плохо...потом будите нервничать...внесите такие изменения которые вас успокоят...поговорите еще раз с рабочими...скажите о своих сомнениях пусть предложат какой то простой выход...иногда им так лень все переделывать что гениальные решения рождаются
     
  14. alexmobi
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147

    alexmobi

    Живу здесь

    alexmobi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Самара
    @nerosha, спасибо, особенно за иллюстрацию, очень наглядно. Углы усилим как на вашем эскизе справа, армирование сделаем каждые 40 см. Для собственного успокоения, да и для планируемого веса дома, будет вполне достаточно. Бетон очень прочен на сжатие, поэтому эта армировка действительно ничего не дает, нужно обеспечить прочность на изгиб, для этого внизу аж 5 продольных прутков - 3 по низу, 2 чуть выше, и 2 по верху.
     
    Последнее редактирование: 14.05.14
  15. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    @alexmobi, вы без пятки на суглинке делаете? Понесет?
     
Статус темы:
Закрыта.