1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,73оценок: 15

Причины появления трещин в доме на монолитной плите

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем urail, 30.03.11.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Так оказывается бетон не становится во влажной среде прочнее. Скорее наоборот, его самого от морозов спасать надо...:ogo: Видно поэтому шведы и ВТ нарушают белнормы и всё-таки увеличивают прочность, морозостойкость да ещё и утепляют...:aga::victory:
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Становится. Замерзает только вода, не вступившая в реакцию. И это более актуально для открытых бетонных поверхностей, а не заглубленных.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Я доверчивый, но ссылочка не помешает. А то некоторые застройщики уже побежали гидроизоляцию и ЭППС сдирать, чтоб бетон крепче стал...)
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Был у нас в Беларуси такой нормативный документ - СНБ 5.03.01 "Бетонные и железобетонные конструкции", в котором были указания о назначении класса бетона, марок по водонепроницаемости и морозостойкости в зависимости от условий эксплуатации. Вот классификация условий эксплуатации для фундаментов и открытых бетонных поверхностей:

    upload_2019-4-27_12-46-48.png

    А вот нормирование водонепроницаемости и морозостойкости:

    upload_2019-4-27_12-47-22.png

    Как видно из таблиц, требования по морозостойкости для открытых бетонных поверхностей - выше требований для фундаментов. По фундаментам при расчетной температуре -5...-20 морозостойкость для зданий 3-го уровня ответственности (это как раз индивидуальные жилые дома) - вовсе не нормируется.
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Щас попрошу, чтоб ВТ отправил в Стокгольм. Не парься, шучу, конечно...
    Но учитывая, что в Белоруссии недооценивают эксплуатационный ресурс коттеджей (до 30лет),
    лучше проектировать и строить по европейским и российским нормам...
    В России коттеджи относят к первому уровню ответственности и даже по Вашему к уникальным
    объектам (относят хозяева, конечно). Им наплевать на Ваши нормы о допустимости трещин -
    их в принципе не должно быть, иначе санкции, исправление и компенсация морального ущерба.
    Поэтому все кинулись проектировать фрилансерно в надежде, что не достанут...
    Ключевая ошибка - определяется на несколько минут...)
    ИМХО, конечно...)
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Мда. Слушай, ты займешься когда-нибудь самообразованием? Перестанешь свои домыслы и фантазии тут постить? Может ты покажешь нормативку, которая относит индивидуальные жилые дома к первому уровню ответственности?
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    А ты и читать чужие посты разучился? Только свои признаёшь?
    Так и до когнитивного диссонанса доберёшься:ogo::aga:
    Спешишь, много оплошностей допускаешь... У меня написано: хозяева относят и трещины не приветствуют.
    А ты с перепугу опять всё перепутал:hello:
     
    Последнее редактирование: 27.04.19
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам возражает Сажин В. С.
    “Не зарывайте фундаменты вглубь”. С его аргументами имеет смысл ознакомиться. И утепление отмостки вовсе не для бубнового танца, а в первую очередь для экономии топлива.
    А вечное лето под домом - бесплатный бонус. Уже и не помню, Сажин, кажется, утепление отмостки и не рассматривает.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Снова так и поленился прочесть. Но идеи его помню. У Сажина жесткий ПЛАВАЮЩИЙ фундамент, которому, точно та же, как и судну с контейнерами на борту в 5 рядов наплевать на то, что его приподнимет пучением за какой-то один угол. Поэтому зарывать на глубину промерзания - безумие. если к этому добавить все- таки еще и утепление (а там еще и мелиорация имеется), которое сначала экономит деньги на отоплении и только потом еще и позволяет экономить на конструкции фундамента, то это безумие абсолютное. Но там и без этого тоже еще мулек хватает. Прочесть нужно обязательно.
    Забавно еще и то, что сюда регулярно залетают всякие конструктора, о Сажине слыхать не слышавшие. потому, что это специфическое МАЛОЭТАЖНОЕ строительство. Не семиэтажка.
    И в вузах едут мимо него с песнями.
    И очень по-крупному здесь такие специалисты обкакиваются на всю глубину промерзания. С них течет, и от них пахнет.
     
    Последнее редактирование: 28.04.19
  10. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.687
    Если это ко мне вопрос, то читала. Как бы я его без Сажина построила-то:aga: И отнюдь не перестану считать, что сажинский фундамент не является универсальным.
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    А я не перестану утверждать, что каждому фундаменту свои грунтовые условия.
    По-моему, мы об одном и том же...:)] Но это в общих чертах.
    Сажин жил во времена бюджетных одноэтажных сельских домов с кукушками
    или со скромной мансардой, как у меня на даче. Сейчас крутые особняки строят или на
    грунтах с низким УГВ или на возвышенностях, где можно позволить себе заглублённый
    фундамент с подвалом.
    Малозаглублённый фундамент обусловлен высоким УГВ и бюджетом.
    Мне кажется это очевидным...
    ИМХО, конечно...)
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сажин написал книгу не так уж и давно. В 2003 году. Если открыть первую страницу, то можно прочесть о том, что чем глубже зарываем фундамент, тем больше площадь его боковой поверхности, на которую действуют пропорциональные этим площадям касательные силы пучения, которые могут достигать 20-25 тонн на погонный метр.
    (Грунт, увеличиваясь при замерзании в размерах, сжимает с двух сторон стену фундамента и расширяясь дальше, тащит стену вверх. Обычные силы пучения гораздо больше и возникают, когда замерзает грунт под фундаментом и, расширяясь, приподнимают его.)
    А погонная нагрузка на фундамент от стен одно -Трехэтажных домов составляет 2-15тонн и не может уравновесить касательные силы пучения.
    Понятно, что чем выше УГВ, тем выше риски. Но это и не домики с кукушкой.
     
    Последнее редактирование: 28.04.19
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Вот только обратная засыпка пазух ленты песком - сводит на нет касательное пучение.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте подытожим. Начали мы с дополнительных работ по рытью котлована, вывоза дополнительного грунта, ..Затем идет дополнительный расход. бетона. Опалубка..тоже. Зачем? Только для того, чтобы достичь глубину замерзания. Другой цели у нас не было. Этот слой грунта - самый неэффективный утеплитель из числа возможных. Примерно 1м40см в Московской области. Еще закупим песочек для обратной засыпки.
     
    Последнее редактирование: 28.04.19
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А еще учтем, что песочек, в обратной засыпке, увеличивает глубину промерзания.