1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,73оценок: 15

Причины появления трещин в доме на монолитной плите

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем urail, 30.03.11.

  1. winsky
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15

    winsky

    Тонких дел мастер

    winsky

    Тонких дел мастер

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    Я, слава Богу, в своем доме уже живу, но семья растет, и надо расширяться.
    Кредиты, как и сверхбыстрое строительство по сырому бетону, не люблю.

    А вот про утеплить - можно поподробнее? Это имеется в виду сразу отмостку хорошую делать или тонну соломы вокруг разбросать. И что тогда в техподполье - тоже закрывать утеплителем?
     
  2. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    у вас какое то странное отношение к бетону и воде:

    В отсутствие воды никакого набора прочности не происходит (нужно поливать). То есть высохший бетон перестает набирать прочность и замерзший бетон перестает набирать прочность (нужно нагревать или использовать присадки-добавки).
    Считается, что при температуре 20 °С бетон (при доступе влаги!) набирает марочную прочность за 28 суток по волшебной формуле:
    Прочность бетона на день n = Марочная прочность *(lg (n) / lg (28), где n не менее 3 дней
    За первые трое суток при нормальных условиях бетон набирает не более 30% марочной прочности.
    Через 1-2 недели (7-14 суток) бетон при нормальных условиях набирает 60-80% марочной прочности.
    Через 4 недели (28 суток) бетон при нормальных условиях набирает 100% марочной прочности.
    Через 3 месяца (90 суток) бетон при нормальных условиях набирает 120% марочной прочности.
    В дальнейшем, при доступе влаги, бетон продолжит набирать прочность, но очень медленно.
    Снижение температуры сильно замедляет твердение бетона, если не применять специальные добавки. Повышение температуры резко ускоряет твердение бетона, но следут не допускать высыхания бетона. Если бетон греть водяным паром при температуре 80oС в течение 16 часов, то бетон наберет 60-70% марочной прочности (заводская пропарка - изготовление свай и т. д.)
    Нагревать бетон свыше 90 oС нельзя.
    Теперь последует важное замечание:
    Схватывание и твердение цемента это экзотермические процессы, т. е при наборе прочности бетоном выделяется весьма существенное количество тепла, что на практике увеличивает риск высыхания бетона и существенно снижает риск замерзания бетона. На жаре нужно постоянно поливать и следить за влажностью!
    Характерными (оценочными) величинами тепловыделения являются:
    200 кДж = 50 ккал на каждый килограмм портландцемента за 7 суток.
    200 кДж = 50ккал на каждый килограмм глиноземистого цемента за 1 сутки .
    Через неделю, после того как плита залита, можно начинать строить дом, к тому времени как вы возведете стены и начнете делать крышу, плита наберет не менее 100%. Почему у вас идиосинкразия к влажному бетону, не понятно, к строительству это однозначно не относится, как и любые другие фобии. Если у вас боязнь сырых стен, то тут есть простой способ - не штукатурьте, дайте стенам естественно просохнуть, при плюсовой температуре внутри дома и минусовой снаружи, происходит интенсивное выведение влаги наружу из стен и помещений. ИМХО - предпочтительней все же до зимы замкнуть тепловой контур и обеспечить минимальное превышение над 0 внутри него, чем оставлять все на промерзание.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Можно на период недостроя (отсутствие отопления) утеплить временно, сено/солома отличный вариант для этого, дёшево и сердито:super: В подполье утеплять в первую очередь и толще, ибо снаружи ещё снег утепляет грунт, а внутри его не будет.
    Вот табличка для размышления:
     

    Вложения:

    • Киселёв2.jpg
    • Киселёв3.jpg
  4. winsky
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15

    winsky

    Тонких дел мастер

    winsky

    Тонких дел мастер

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    А я вот не понимаю такой момент - если полы не холодные или утеплены чем-то, то есть идёт минимальная потеря от плиты перекрытия первого этажа, то как может уже отапливающийся дом согреть фундаментную плиту? Теплотой сердца обитателей? :)
     
  5. winsky
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15

    winsky

    Тонких дел мастер

    winsky

    Тонких дел мастер

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    Благодарю за справку, только благо, с бетоном не первый год имею дело. Не профессионально, конечно, но вполне осведомлён о воде и наборе прочности.
    И как раз когда
    то не очень понятно, 60 или 80% он набрал. Множим это на русский (или таджикский) "авось" и получаем:
    что нагрузка в сотни тонн при возведении стен и перекрытий ложится на недостаточно прочную плиту, порождая микродеформации, которые скажутся на прочности в дальнейшем.
    И суть не в сыром (смоченном водой) бетоне, а в НЕ НАБРАВШЕМ прочность, как у нас обычно и строят. Я голосую за продолжение любых работ с нагрузкой на бетоннные конструкции НЕ РАНЕЕ 28-и дней.

    Есть хорошая идея закладывать риск вдвое, потому что в "один раз" точно кто-нибудь "прокосячит", и останется запас, который и должен быть, чтобы всё стояло и досталось внукам, а не пошло трещинами на первый год.
     
  6. Костярик43
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Костярик43

    Новичок

    Костярик43

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Братск Иркутская Обл
    Заглублять надо фундамент До глубины промерзания либо сваи заливать через каждые 2,5-3 метра и всё оКЕй будет
     
  7. winsky
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15

    winsky

    Тонких дел мастер

    winsky

    Тонких дел мастер

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    А Сажин (кажется) писал целую книгу о том, чтобы "не зарывать фундаменты в землю" :) Зря старался мужик...

    А если ниже глубины промерзания (от -2.00м) начинается плавун, и дом в сотни тонн погрузится просто? И сваи при высоком УГВ - нонсенс или халтура.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    За какой срок сумеете?
    Кладку на плиту начинаем через 1-2 суток.
     
  9. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    Это называется не заглублять, так, на всякий случай
     
  10. winsky
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15

    winsky

    Тонких дел мастер

    winsky

    Тонких дел мастер

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    Да видел я, как у нас бригада строила - за неделю подняли полтора этажа (крыли плитами ПК цоколь и первый этаж.)

    кладку цоколя? Или кладку внешней стены на плиту перекрытия - это разные вещи, согласитесь.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обратите внимание: тема про плиту. Фундаментную. На нее кладем стены.
    Уход за бетоном, распалубка. Усадка. Трещины. Коррозия арматуры. Зимнее бетонирование.
     
  12. winsky
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15

    winsky

    Тонких дел мастер

    winsky

    Тонких дел мастер

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    Я понимаю, что про фундаментную :) Просто уточнил. Как-то привычнее что по плите дальше цоколь тоже монолитится.

    Да за людей и опалубку разговора нет. Сам ходил :)

    Меня больше волнует нагрузка выше цоколя, особенно когда цоколь тоже литой, а на него потом стены и перекрытия...

    На самом деле, я не упёртый, особо доказывать мне не нужно :) А лично для себя - мнительный :) То есть себе буду строить, выжидая хотя бы дней по 25 после заливки. Просто для успокоения.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вместо мнить привык по нормативам и документам. Еще ни разу не подвели...
    Цоколь совершенно лишняя деталь.
    Что есть цена строительного объема. Полезно для ограниченного финансирования
     
  14. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Иначе чем еще объяснить регулярное появление таких сообщений на форуме...
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Расчетная нагрузка на плиту/цоколь быстрее 28сут. в ИЖС нереальна...