Причины появления трещин в доме на монолитной плите

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В вопросах частного домостроения?
Вообще не думали ни о каком подходе - это терра инкогнита на сегодня.

Ну да... а в чем жила тогда огромная часть населения нашей страны?
Если бы среди моих знакомых не было бы сотрудников почившего в бозе НИИОЗа я тоже наверное так же рассуждал.
Но в реальной жизни были проекты малоэтажных строений - другое дело что это было так мелко по сравнению с глобальными политическими задачами, что в расчет и всерьез не принималось.

Вы здесь упрощаете - совершенно случайно среди разработчиков проекта по этому мобилю один мой хороший знакомый: все несколько сложнее, чем это представлено.
А меценатом я уже работал - в результате есть одна сохраненная и прогрессирующая неплохая изыскательская технология, чему я в общем то вполне рад.

Про деньги отчасти согласен - нет структуры, в чьи обязанности вменены разработка и поддержание нормативов для малоэтажки (поскольку все заняты другими деньгами).

Именно государство - так и должно быть.

Это вряд ли.

Если бы капитализм... главное достояние капитализма - это обслуживание умения покупателя выбирать (то есть и не покупать в том числе).

А пока что люди покупают все, что ни предложи - главное завернуть это в блестящую обертку.
Например: кто бы мне объяснил - что за материал газобетон?.. в моем мироощущении такого материала просто нет - а люди из него оказываются дома строят.
Кирпич знаю, железобетон тоже знаю, знаю бревно и брус, знаю даже саман и солому - а зачем газобетон появился никак в толк не возьму.

По теме: причина трещин в плите - неоднородность нагрузок.
Либо со стороны того, чем ее огрузили.
Либо со стороны грунтов (это почти никто не в теме).
Либо комплекс того и другого.
Нет градиентов - нет трещин, ключевое слово однородность или неоднородность.

 

Уже ближе к теме. Исправляетесь. Хороший признак.
Газобетон это сын маркетинга. Стало больше воздуха в материале и он стал от этого дороже. Сбываются мечты Остапа Бендера. Один и честных способов отъёма денег у населения.
Автомобили тоже всё усовершенствуют, только срок их службы уменьшается и бремя обслуживания растёт.
Газобетон на то и на плиту сажают, что считается что она всё прощает. Оказывается не всё и не всем.
Я в целом разделяю Ваш вывод

. Только однородность температурно-влажностных параметров для плиты играет не меньшую роль чем однородность физико-механических свойств грунта. Согласитесь, что плиты даже на карстовых пустотах применяют ввиду того, что статически неопределимая конструкция плиты перераспределяет нагрузки внутри самой себя без каких-либо разрушений или хотя бы значительных деформаций.
А вот подтопило и поплыл грунт на большой площади и хана.
Подмёрзла середины плиты и неравномерно отошла и снова хана.

 

Знаете, Born to burn - поскольку мы с Вами уже в возрастной категории достаточно увесистой, то и манеру общения можно выбрать более сдержанную... я исправляюсь примерно с тех времен, когда был секретарем комсомольской организации на одном не очень маленьком предприятии - это научило смотреть на вещи и события открытыми глазами, а не закрытыми.

Предлагаю следить за точностью терминов: дело не просто в однородности температурно-влажностных параметров.

Но думаю что мы найдем консенсус, если мнение будет примерно таким: комплекс влияющих на целостность плиты параметров должен быть понятен и их воздействие должно быть прогнозируемо.
Если учтены векторы сил, которую ломают плиту и эти векторы сил нейтрализованы - плите можно обещать долгую жизнь.

Поправлю, если позволите: над локализациями, где протекают карстовые процессы строить нельзя.
А вот там, где процесс карстообразования закончился - можно стоить (не безоговорочно - но можно).
И не обязательно это могут быть плиты - в зависимости от сложения верхних метров и рельефа это может быть любой тип фундаментов.

И плита не так уж сильно расположена перераспределять нагрузки внутри себя самой - это широко распространенная ошибка... и деформируется без проблем - это вопрос соотношения площади плиты к ее толщине, к ее правильному армированию, к типу нагрузок сверху и снизу (от стен и от грунтов).
Например УШП работает именно и благодаря тому, что имеется демпферный слой (для механических и температурных выравниваний) и есть щадящий режим эксплуатации.

Нет ясности в том, что Вы хотите сказать, Born to burn - если "плывет" под всей плитой равномерно, то это не самая великая проблема.
Когда есть локализация - тогда и возникают предпосылки для проблем: градиенты порождают градиенты.

Вот здесь уже более точные фразы: проблема не в перепадах температур - проблема в переходах из одного физического состояния в другое.
И речь здесь о замерзании воды, а не об охлаждении плиты.

Если под плитой нет воды или есть термоизоляция - о температуре забываем до той поры, пока утепление работает или пока вода не попадет в пределы досягаемости для морозов.

 

А ну да. Партия нам глазами была. Диктовала как надо и не надо. Правда и начальников по блату назначали. Государство ведь всё стерпит в лице государства. Сейчас несколько иные времена. Надо как-то работать, вникать в вещи, за стоимостью следить. А интересно у кого закрытые глаза вы имели ввиду? И на что они закрываются? На трещины монолитных плит?

 

Это я примерно догадываюсь что вы про сплошность структуры грунта говорите. На поверхности, где устраиваются плитные фундаменты сплошь искуственные основания. Вмешательство человека неизбежно ведёт к нарушению вами называемой однородности.
Потенциально все фундаменты опасны. Поскольку "закрытый перелом" не увидеть простым глазом. А спецоборудование не всем по карману.

Матрица из миллиона уравнений. Любая мелочь вывести из колеи фундамент. Что например может произойти?
1. Не до конца убран просадочный слой под плитой.
2. Не утрамбована надлежащим образом подушка.
3. Прохождение разлома горных пород под пятном застройки.
4. Водитель миксера слил знакомым часть бетона, заменив недостающее водой.
5. "Добрый менеджер" присоветовал СПА арматуру без натяжения поставить.
6. У вибратора оторвалась голова, а запасного не оказалось.
7. Солнце припекло, а плёнки не оказалось и воды из "соски" не хватило на недельный полив.
8. Хозяин захотел перенести камин, а проект не поменял.
9. Можно перечислять долго, пока не привести в систему уравнений:

1. Человеческий фактор. Это "Жаба", шаловливые ручки, лень, корысть, тщеславие, непрофессионализм, все строят и я.
2. Приборовооружённость. Любая техника требует поверки, умения работать. Можно конечно и рулеткой из 2 палок измерять и "Баус" тест изучить, но это всё от лукавого. При неумении приходим в первый пункт.
3. Погодные условия. Не только по погоде одеваться, но и работы планировать.
4. Проектовооружённость. Причём проект это не картинка на коленке нарисованная, а просчитанная, проработанная конструкция от специалистов, а не спешиалистов. (Ш от выбитого зуба наверное).
5. Полнота изученности геологического строения грунта с возможным сезонным колебанием уровня грунтовых вод со всеми достоверно полученными физико-механическими свойствами грунтов, а не взятыми "применительно".

 

Про партию ничего не скажу - не вступал.

Это если только мелких начальничков - на хорошем уровне дураков не могло быть, система их отфильтровывала.

Все то же самое и тогда было - просто приоритеты системы были другими.

У 90% населения... и они не закрывались на что то - они даже не открывались.
Как известно большое видится на расстоянии - для этого нужно иметь возможность приподняться над этим большим, а возможностей таких система не давала большинству.

Здесь я говорю про однородность всего: однородность любых параметров является залогом устойчивости и долгой жизни строения.
Речь о грунтах, о материалах, о конструкциях, о технологических и технических решениях которые обеспечивают однородность параметров - усилия, температура, прочность... все подряд.

Как правило в пропорции с теми глубинами, на которых может ощущаться влияние грунтов на фундаменты эти искусственные основания невелики по объему и мощности... и они не везде и нужны даже.

Или к ее созданию - Вы ведь не пишете о чем речь.
Подушка под фундаментом это создание однородности, а не нарушение - или подложка из ЭППС.

Все эти задачи не опасны, когда есть ясность - тогда все решаемо.
Правда решение для некоторых грунтовых условий может оказаться сильно дорогим - поэтому я и завел тему о выборе участка.

Про спецоборудование: давайте сравнивать стоимость современного дома и его площадь, мощность стен и вес - и стоимость избушки бревенчатой из еще незабытого нами прошлого.
Для избушек изысканий не надо было приборных (хотя и изыскания были) - они были легкие, небольшие и недорогие.
Когда же Вы строите дом тяжелый, большой площади (это уже повышенные требования к качествам основания под фундамент) - о чем же тут грустить? Взялся за гуж - не говори что не дюж.

Все верно.

С поправками - но в целом можно согласиться.
Тут важно помнить: если я не профи, то либо нужно научиться предмету - либо нанять профи.
Причем рынок формировать должен как раз покупатель: предложение при спросе появится.

Верно верно... залитые дождями котлованы сегодня обыденность - и без понимания последствий.

Что тут добавить - все верно.
Хотя простая конструкция в общем то и самостройщику вполне по зубам.

Говорят это некоторым помогает избежать проблем...

 

@urok, Как Вас в разговорный жанр потянуло. Пофлиртовать решимши? Проказник.

Но комсомольцем-то стал. Это тоже, только в левой руке.

Были и исполнительные дураки. Отвечу шуткой, что Огурцов из Карнавальной ночи. Мне ли Вам говорить? Ладно. В политику не лезем. Народ не поймёт. Народу надо хлеба и зрелищ.
Зрелище даёт треснутая плита, а хлеб даёт её восстановление. Вечный хлеб.

Было госраспределение. Пупкин "продвал" продукцию Барабулькину. Сейчас найдите дурака Барабулькина фуфло впарить. Нужна обработка населения. Денежные вливания, реклама. Серьёзные люди, короче.

Вы я смотрю потомок философских кровей. О бренном думаете. Ахматова помагает.
Иметь независимое мышление разумеется не всем дано. Человек сам принимает решения и несёт за это ответственность. Нужно лишь исключить "МММ" в строительстве. Шутка.
Но какой-то ценз существовать должен и не на общественных началах.

Согласна. Стабильность-признак мастерства. Из юности помню. Где же её окаянную найтить, эту стабильность? Вы про сказки снова. Человек предполагает, а бог располагает.
Я вот удивляюсь стабильности авиакатастроф. Но никто полёты не отменяет. Тяга к риску, адреналин. Это в крови. И ничего с этим не поделаете.

Очень спорно. Самое интересное в том, что надо сохранить природный балланс. Сколько массы грунта удалили, столько весом строения надавили обратно.
С плитами получается коллапс: Удалили например суглинок 1,8 т/м3. Отсыпали щебень 1,6 т/м3. А ещё весом строения загрузили. Система вошла в дисбаланс. Другое дело вынули грунт и весом строения компенсировали. Система с подпольем напрашивается однако. Не вдаваясь в детали.

Создать искуственно однородность? Но осадки измеряются в слоях, гораздо глубже вынутых. Разрыв сплошности всё равно существует. Я понимаю так, что для снижения концентрации напряжений и исключения влияния усталостной прочности на долговечность конструкции, нужно добиться... ладно всё устала. Хватит на сегодня.

 

Только там вроде не плита ниразу. Что в 1957 году даже голубиная почта не работала?

 

Это понятно... тут кто угодно от такого "компота" устанет.

Мнение может иметь каждый, Born to burn - но оно всего лишь мнение.

 

Да комсомолец. Компот Вы варить умеете. У нас давно заполночь просто.
Заскучала. Извините. У Владимира наверное утро-пусть что-нибудь про проект 1957 года напишет.

 

...А кто Владимир?...Вы про кого?...

 

Пожалуйста Дайте Совет.
Заливаю Монолитную Плиту в 30 см. Арматура D14 Сетка в два слоя 20 на 20 Перехлесты арматуры более 30-80 см. Был сделан котлован в 40 см. С дренажем, утрамбованный мытый песок по 15 см каждый слой, далее Щебня см 15 тоже трамбованный. Но Дело в том что когда сделали опалубку и стали вязать арматуру выяснилось что подушка не ровная и имеет перепад нижней части в 5 см. Скажите на что в дальнейшем может это повлиять?
Под Плитой Утеплитель Технониколь в 10см с плотностью 400

 

Прогиб в Этой части плиты


Верхний слой арматуры Выведен практически в Уровень.
Опарубка Ровная без перепадов по уровню

 

Ничего страшного, но вокруг вывода пучка коммуникаций я бы усилил арматурную обвязку