1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

Расходы на отопление каркасника электричеством, в последующем с подключением ТА

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Stafa, 30.03.11.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Когда заряжается ТА, котел должен развивать примерно трехкратную мощность:
    1/3 - идёт на текущее отопление дома, 2/3 на зарядку ТА, которого должно хватить на 16 часов отопления.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Leo2, насколько кВт ТН? Во сколько обошелся под ключ со всеми заморочками и много ли сам делал?
     
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    А площадь дома не напомните (у вас же кажется к тому же солнечные коллектора должны в обмене участвовать, да и печь кажется в доме - есть)?
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Мы с вами хотели спиртягу вместе брать, но не сложилось. Наверное в этом году запущу у себя ТН.
    По фактическому потреблению у меня в зимний месяц выходят средние теплопотери в час 4+ кВт
    В ушп у меня как раз влазит около 65кВт*ч,и надо мне 64.
    В принципе хватает ночного, даже при Т ниже -10С у меня дом начинает медленно остывать примерно на 2С за неделю при работающем отоплении, а потом при потеплении до 0-5С так же медленно нагревается. Вот такие вот качели при морозах этой зимой у меня были - если в дневной не залазить.
    В месяц выходит около 5000+ руб за все электричество. 25 выложу новый отчет за март в тему дешевого отопления эл-вом.
     
  5. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Турбонаддув поставьте на свой котёл.
    Он хорошо поможет вашему котлу развить трёхкратную мощность.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Совсем не обязательно. Даже если в морозы не хватит пары-тройки... (или больше) часов сверх дешевых ночных, всё равно значительную часть суток отопление с ТА будет по ночному тарифу, а значит будет регулярная экономия.
    Конечно, надо считать и сравнивать затраты на ТА и экономию, но это надо делать даже если хватает и только ночных часов.
    Тоже спорное утверждение. "3кВт на другие нужды" нужны не постоянно. Среднесуточное (соответственно, и ночное) потребление вполне может укладываться в 300-500Вт. Используя реле приоритета (или просто не включая ночью утюг, электрочайник, электроплиту...) вполне можно без особых заморочек использовать на нагрев ТА и ночное отопление практически все 15кВт (отключение автоматов происходит при большем потреблении).
    А если учесть, что даже относительно легкие дома имеют некоторую теплоёмкость, а ночью комфортнее спать в прохладе, то в большинстве случаев все 15 кВт могут уходить на нагрев ТА только для использования в часы когда действует дневной тариф. Ночной "усиленный" нагрев стяжки ТП (как и всего теплоёмкого дома) даст обратную картину - ночью будет жарче, а к вечеру, когда все дома, но ещё не спят, будет холоднее (или придется дотапливать по дневному тарифу). ТА позволит держать пониженную температуру и днем, если в доме никого нет (все на работе...).
    Нет тут ни комфортности, ни эффективности, т. к. нет управляемости - при накоплении (ночью) температура в доме может получиться выше чем надо (или накопится меньше), а когда нужно тепло (обычно вечером), стяжка уже потеряет большую часть тепла накопленного за ночь. Проблема в том, что стяжка (как и теплоёмкий дом), в качестве ТА для ночного (дешевого) тепла не могут только накапливать, не грея воздух и конструкции в доме. И чем интенсивнее накопление, тем интенсивнее и отопление (а ночью обычно нужнее накапливать, а не отапливать).
    Повторюсь - и в этом случае удастся экономить. Во-первых, морозы не весь отопительный сезон, а во-вторых, даже если, к примеру, из 200кВтч, требуемых в морозы на день, только 100кВтч обойдутся за полцены, то и в этом случае будет экономия.

    С невыгодностью ТА в связке с ТН тоже не всё так однозначно.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    А если коротко...
    Стяжка и УШП - это не ТА.
    Это глубокое заблуждение очень многих.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    только отчасти.
    Если греть толстую стяжку, у себя считаю именно такую, то колебания температуры вообще медленные и пока греет ночью котел температура может подняться на 1С, после нескольких часов после выключения котла - еще на 1С. Т. ч. чтобы перетопить - нужно постараться, я заранее смотрю на погоду и если что, то отключаю один автомат на котле или расписание меняю - пока нет автоматики.
    Но на мой взгляд комфортнее, когда Т плиты стабильна, а тепло берется из ТА. Но на первое время нормально и так.

    Раскройте свою мысль
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Раскрывалась неоднократно.
    Аккумулятор, любой, - это устройство, которое способно накапливать энергию (тепловую, электрическую), которую впоследствии можно ДОЗИРОВАННО забирать от него в случае необходимости.
    Плита, стяжка - это просто теплоемкая конструкция.
    А если и с нагревателем внутри - это безумие. Теплоинерционный нагреватель противоречит всем правилам и законам САР (систем автоматического регулирования).
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Раскрывайте дальше, пойду за попкорном...
    В доме ПМЖ вообще не надо ни чего регулировать - включил - работает с минимальным контролем. Тепловая инерция здания - только в плюс по всем параметрам если постоянно живешь.

    Если дозированно, то да, но с другой стороны приход тепла идет примерно с одной скоростью. Чем больше масса, тем более постоянна температура.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Забыли добавить, при строго постоянных теплопотерях и отсутствии инсоляции.
    А этого не бывает ...
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Теплоемкость здания - благо.
    Но не тепловая инерционность нагревателя. Нагреватель должен быть, в идеале, безынерционным.
     
  13. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Смотря для каких условий. В доме для ПМЖ не нужно постоянно играть с температурой.
    Даже с радиаторами/конвекторами и т. д. не комфортно пока все не прогреется, а с ТП все постепенно прогревается.
    А вообще, вместо тысячи слов, попробуйте протопить каменный дом.
    Имею опыт отопления и тем и тем и одно дело бытовка, где через пару часов становится относительно нормально и смысла ее постоянно топить нет, а другое - дом, думаю даже каркасник быстро не нагреешь.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    "...думаю"©
    Думайте дальше...
    Измерьте температуру воздуха в доме перед восходом солнца и днём в солнечный день, после обеда. И поделитесь информацией, очень интересно будет.
    Если у вас УШП...
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @slava137, как теплый плинтус. :super:

    На самом деле я с вами согласен лишь частично. Если значительная часть тепла передается излучением, а сам обогреватель малоинерционный (например стяжка 3 см. на теплых стенах), то при таком варианте возможно поддерживать +/- одинаковую температуру воздуха, особенно в энергоэффективном доме. Если гистерезис комнатных датчиков маленький, то и отклик на влияние солнца будет быстрый.

    Солнышко, которое появилось и добавило тепла зимой (т.е. повысило температуру в комнате на несколько градусов от обычной) на мой взгляд не будет нарушением комфорта. Но на мой мой взгляд теплопоступления от солнца в Московском регионе преувеличены. У меня примерно 20 м2 окон и 13 м2 чистого стекла (в основном юго-западные окна). Чистые поступления тепла от солнца зимой по расчетам дают 300 кВтч через все окна (расчет делал в специальной теме на нашем форуме). Вряд ли эта цифра может серьезно повлиять на температуру воздуха в доме. ИМХО.
     

    Вложения:

    • Теплопоступления через окна в мой дом.jpg