1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 73

Расходы на отопление каркасника электричеством, в последующем с подключением ТА

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Stafa, 30.03.11.

  1. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    Есть неплохой калькулятор(https://heating.mavjuz.com/voda/) попробуйте!
     
  2. Erteryt
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236

    Erteryt

    Живу здесь

    Erteryt

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Королёв
    ТА - 1,7т, 3 ТЭНа по 4,8 кВт, грею до 80 гр, зима теплая - ТА включается через день, дом 120 м2 каркас, 1 этаж ТП, около 50 м2, второй - батареи, температура комфорта ~ около 25 гр, живём вдвоём, дети - наездом, тариф - подмосковье, сельская местность, платим, самый холодный месяц прошлый год, 4800 ₽ за всю э/э, разделить не могу.
    До ТА - 8000 ₽, в не самый холодный
     
  3. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    Я тут посчитал, пятитонным водяным теплоаккумулятором нагретым до 85С, могу отапливаться месяц, он запасает 1200 квт/ч энергии, если не ошибся в расчетах.
     
  4. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    Чтобы вам хватило выделенных 15кВт, нужно выполнить ряд условий: во время зарядки ТА, затраты на нагрев дома, не должны превышать затратна нарев ТА. Теплопотери дома должны быть меньше 15кВ/ч. Необходимый для поддержания тепла запас в ТА должен успеть накопиться за 8часов.
    Проще говоря, если у вас на поддержание тепла в доме уходит 15кВт/час, а вам нужна еще энергия, чтобы нагреть ТА, то откуда она возьмется? Или, если запас тепла успевает набираться, но его хватает часа на 2-3, то зачем нужен ТА?
    Но это очень плохие показатели, на практике цифры гораздо меньше! Например хорошо утепленный каркасный дом может терять 2-3кВт/час (https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-10&hi=55&ho=60&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=500&le2=1&lt2=3&mm2=571&st2=390&em2=230&bw2=50&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=572&st3=590&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=569&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557)
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  5. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Сейчас у меня теплопотери 2квт в час, при дельте 25 град. ТП нет, только радиаторы. Дом каркасный. С сельским тарифом (одноставочный, 3.7 руб что ли) в месяц уходит ок. 4 тыр.
     
  6. криворотов
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    108

    криворотов

    Живу здесь

    криворотов

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Омск
    Хорошо, грубо говоря закачаю я 40квт тепла в теплоаккумулятор за ночь. Как мне распределить эту энергию на 12 часов? Чтобы 3-3,5 квт в час отбирала система из аккумулятора. Возможно ли так?
     
  7. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    На момент отключения ТЭНов (котла), аккумулятор перестанет накапливать тепло и начинает его расходовать, скорость расхода зависит от теплопотерь в данный момент времени. Отрегулировать это можно путем перекрытия радиаторов или вентилей ТП с соответствующим изменением температуры в доме.
    Но чтобы вам хватило тепла на 12 часов, ТА должен быть определенной емкости.
    Здесь принцип схож с автоаккумулятором. Если у вас АКБ емкостью 60А/ч, и вы потребляете 6 А, это не значит, что всех 60А, вам хватит на 10 часов. Аккумулятор сядет раньше.
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не, калории в киловатты перевести никак не получится - только в киловатт-часы (кВт*ч).:aga:
    Не, если его не замораживать при отборе тепла, то меньше 500 и не кВт/ч, а кВт*ч. Да и около 500кВт*ч - только если через тепловой насос, а если напрямую от ТА, то даже с ТП максимум около 350кВтч.

    Не 2квт в час, а просто 2кВт - не в час.

    Не 40кВт, а 40кВтч.
    ...
    :)
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вообще-то, в идеале - затраты на ночной обогрев должны быть примерно вдвое меньше, чем пойдет на нагрев ТА (если принять теплопотери днем и ночью одинаковыми), т. к., время действия ночного тарифа обычно 1/3 суток.
    Но, если не "в идеале", то ночным тарифом через ТА можно покрывать и не все дневные теплопотери - можно (к примеру, в морозы) и частично. В принципе, главное чтобы экономия от использования ТА (хоть какая-то) покрывала затраты на его приобретение и установку за "интересный" срок.
     
  10. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    Я тут неправильно посчитал, подставил калории вместо джоулей, правильно 291 квт*ч.а не 1200, каюсь
     
  11. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    Я понимаю, но для наглядности картины использовал эти цифры
    У меня он отбился уже на вторую зиму, правда я его делал сам, поэтому вышел ТА меньше 25т.р. А так да, принцип правильный. Прежде чем потратиться на газ в МО, стоит подсчитать сколько лет на эту сумму можно топиться электричеством.
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  12. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
  13. Vik58
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.385

    Vik58

    Живу здесь

    Vik58

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    3.385
    Адрес:
    Королёв
    Для быстрого прикидочного расчёта можно взять за базу что 1 куб воды нагреется нагревателем мощностью 1 кВт на 1 градус за 1 час (это без учёта потерь, но ведь ТА должен быть утеплён). То есть 1 куб воды запасает 1 кВт*ч на каждый градус дельты температур. Везде единицы, считать очень легко. Итого в Вашем случае при объёме ТА 1 куб и дельте 50 градусов запасёте 50 кВт*ч. Или в другую сторону, ТА в 1 куб при "разрядке" через систему отопления отдаст 1 кВт*ч с каждого градуса дельты температур (с 85 до 35) те же 50 кВт*ч. ТА вдвое большего объёма потребует либо увеличения вдвое подведённой мощности при неизменном времени, либо при неизменной мощности вдвое больше времени.
    Какая потребуется мощность нагревателей для такого ТА (хватит ли выделенной мощности, и успеет ли нагреться за ночь?).
    В Вашем примере ТА 1 куб, время (ночной тариф) примем 8 часов, дельта 50 градусов (35 - 85). Итого за 8 часов температуру надо поднять на 50 градусов, или на 6,25 градусов в час. Вот вам и мощность нагревателя - 6,25 кВт для ТА 1 куб.
    500-литровый ТА для той же дельты температур можно будет нагреть либо за 4 часа тем же нагревателем, либо за 8 часов нагревателем вдвое меньшей мощности. Всё просто. Другое дело - достаточна ли теплоёмкость ТА для Вашего дома? Зарядка ТА - 8 часов, разрядка - оставшиеся 16, вдвое больше. Значит Вы сможете снимать каждый час вдвое меньше, чем за тот же час закачивали при зарядке - а именно 3,125 кВт*ч. Если теплопотери дома выше, надо увеличивать либо дельту температур (верхнюю границу), либо объём ТА (лучше объём, ибо 85 градусов и так много) и соответственно увеличивать мощность нагревателей.
    Когда будете в этом свободно ориентироваться, можно будет этот прикидочный расчёт уточнить через калории и теплоёмкости со всеми правильными формулами. Существенной разницы не будет, всё равно все факторы абсолютно точно не просчитаете (теплопотери дома, суровость зимы, просадки напряжения в загородном доме для нагревателей и т. п.). Проще сразу запас накинуть.
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  14. zemlekop66
    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    511

    zemlekop66

    Живу здесь

    zemlekop66

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.14
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем доброго дня. Продублирую вопросик в этой ветке. Тоже встал вопрос по затратам на отопление. Поставил котел протерм 14 кВт.
    Дом ещё не жилой, идут работы.
    Котел пока выставил на 8 кВт.
    Температура 34 гр. Работает только теплый пол, но при этом по счётчику за месяц уже накрутило 2000 кВт это 8 тыс рублей.
    Температура на первом этаже 16 градусов, на втором этаже холоднее, так как кроме т. п. в сан узел на минимуме ничего не греет.
    Как то люди пишут что при проживании платят по 6 тыс за все.
    Счётчик двухтарифным. Но пока ещё дом не зарегистрирован тариф идёт завышенный.

    Дом каркас, утепление стены 200, пол 200 + Эппс + стяжка с Т. п.
    Перекрытие 350.
     
  15. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    а площадь какая? у меня 74 м2, температура в пол 30,5 град, в доме 22. утепление точно такое же, тока в перекрытии 200 мм. за январь 1000 квтч на отопление, в холодном январе было бы 1500 квтч.
    34 в пол, значит куда то тепло уходит.