Выбор мягкой черепицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы по русски почитайте лучше
цитирую сайт икопал-россия, последний абзац в разделе о компании
http://www.icopal.ru/index.php?page=about-us

 

Спасибо за совет и ссылку.
Остаётся, доверившись официальным источникам, расшифровать…
другим абзацем

«Завод ICOPAL (в Петушках - прим. ред.) специализируется на производстве
мягких рулонных материалов на битумной основе. Один из основных продуктов
завода является битумно-полимерные мембраны - представляет собой новое
поколение кровельных материалов аналогов, которым нет на российском рынке.
Они созданы с профилированной нижней поверхностью, что позволяет улучшить
качество направления мембран сократить сроки монтажных работ уровень
газопотребления. Продукция ICOPAL обладает высокой долговечностью,
срок службы большинства мембран - 40 лет.»
(ист. Официальный сервер Администрации Петушинского района - Завод ICOPAL)

Про Петушинские гонты, увы, нигде, кроме предположений
уважаемых продавцов и потребителей нет ни слова.
Возможно, очень сильно шифруются.
Такое тоже бывает. Может у кого фотка случайно есть
гонтов с Петушинской маркировкой?

 

А вы думаете гонты делаются поштучно- они нарезаются из рулона

 

Ага, а потом где-нибудь в сарае
"простыми финскими крестьянами"
раскрашиваются кузбасслаком
для придания объёмности.

Ув. почти профи,
ну уж с Вашим-то опытом работы с материалами,
не отличить "финского разлива".

 

А можно спросить - Чем отличается Финский разлив от нашего разлива?

И как его отличать - визуально, "на слово" продавца или есть еще способ?

В теме "Пузыри на Руфлексе" много непонятного - почему черепица вздулась? Только не говорите банальностей - про некачественный монтаж, скажите свое "профессиональное слово".
Пока Вы говорите "ни о чем" - просматривается один смысл - "Икопал производят ни у нас". И что из этого следует?
А У нас есть опыт работы с Икопалом, он в этой теме описан, потому, скажу, практически повторив Вашу шутку - очень было похоже на то, что резали гонты в "сарае" ручным резаком. Иначе объяснить такую разницу в размерах было невозможно!

Почему же вздулся Руфлекс ? - хваленый самим же Руфлексом.

 

Ув. Ростика, в Вашем посте, как сами понимаете,
сразу несколько разноплановых вопросов, не имеющих
однозначного ответа. Отвечаю не по порядку поступления…

По поводу «пузырей» (извиняюсь, за банальность и что не по теме ТС)
можно, наверное, частично согласиться с мнением ув. почти профи,
по поводу качества укладки подкладочного ковра, плюс
возможной халтуре при креплении гонтов (экономии гвоздей)
на отдельных участках ската. Не исключая, разумеется,
особенностей конкретной партии материала. Кстати, перечень
заявленных характеристик в сертификатах Катепала и Икопала (icopal.fi)
несколько отличаются.

Этот вопрос надо задать почти профи, который наверняка
имел дело с «родным» Икопалом, когда Петушки были ещё только в проекте.

Очень хочется, конечно, верить в честность производителя, если видишь
на пачке гонтов штрих-код Финляндии, надпись «сделано в Финляндии»
со всей причитающейся атрибутикой, типа оригинальных поддонов
с финскими клеймами и т.п.
Какой смысл не написать «сделано в Петушках», если на тех же подкладочных
икопаловских коврах KL так прямо и написано?

Очень правдоподобная история, с учётом разницы в цене
между гонтовой черепицей и рулонным ковром Ультра-пинта.
«объёмную» двухцветку в сарае сделать, наверное, сложнее.

Во-первых, речь во всех моих постах шла о только гонтовой черепице.
Поднятие вопроса о месте производства гонтов Икопала, это попытка
разобраться в истинном положении дел, поскольку, по мнению некоторых
«экспертов», с появлением «Петушинских гонтов» (в планируемых объёмах)
должны произойти очень существенные изменения на рынке ГЧ.
Во-вторых, исходно, в начале обсуждения упоминалось о несоответствии
заявленных характеристик брэндов реальным значениям параметров ГЧ,
в частности, например, по массе гонта.
К сожалению, обсуждение выбора ГЧ без учёта этого факта
приобретает поверхностный полурекламный характер (имхо).

 

Вот, вот, замечательно, давайте о параметрах и поговорим здесь.
Вы абсолютно правы, что без учета параметров - разговор сводится к рекламе.
И я о том же
Какая разница, где производят - главное то, что на "выходе".

Может быть знаете, чем могут отличаться "конкретные партии"; Это интересно.
Знаете, как хлеб в одной смене на заводе промешан, например, а в другой, как камень. Уже не говорю о молоке (если это в принципе молоко ) - в него водички добавить можно, а на вид оно молоком и останется . и т.д. Мы же все из этой страны, все понимаем, у нас живут по понятиям.

А про несоответствие гонтов конкретной партии заявленным параметрам? Можете что либо сказать?
Было бы интересно получить ответы.

 

Ув. Ростика, но по данной теме увы нет ни одной ссылки на документ, где были бы обозначены полные тех. характеристики (типа теплостойкости, например, или осыпаемости гранул, или количества битума - что в итоге и является мерой ДОЛГОВЕЧНОСТИ и качества).

А разрывные характеристики (продольно-поперечные) в практике потребителя где встречаются? Нерадивый кровельщик (и нежная девушка) и 750 Н/образец, и 600 Н/разорвет одинаково легко, даже не заметит разницы =))

 

А что в моём посте неправильно- они действительно нарезаются из ковра, или думаете битумную основу со стеклохолстом заливают в формы и сыпят сверху крошку.
Тогда стоить она будет .
Посыпкой (гранулятом) также заведует машина- какую программу заложат так и будет сыпать.

 

Ув. почти профи, в Вашем посте всё написано правильно,
кроме отсутствия ответа та на исходный вопрос о наличии
такой линии (которая посыпает и нарезает гонты) в Петушках.

Если Вы, в процессе своей деятельности, работали с пачками
гонтовой черепицы с маркировкой Петушинского Икопала
- вопрос сразу снимается. Если не работали – остаётся.

 

В Петушках у Икопала только линия по производству рулонки (и ее родственников, типа подложки под ламинат). ГЧ там пока не производится.

 

Технические характеристики Теголы.
(По многочисленным просьбам)
http://www.rosabsolut.ru/catalog/krovelnie-materiali/gibkaya-cherepica/tegola/about-gibch/

 

Плохая новость для Руфлекса.

Поиск отсутствующих технических характеристик Руфлекса таки дал положительный результат...
Ларчик открывался просто.
Руфлекс ссылается на соответствие его продукции Евростандарту EN - 544, в котором до 2007 года была норма на применение стекловолокна массой не менее 110 г\м2.
С 2007 года эту норму отменили и каждый производитель теперь сам выбирает массу стекловолокна для своей продукции.

Вот так "простенько и со вкусом"::

Битумы модифицируем, под предлогом улучшения качества, стеклоткань "истончаем" - уже просто молча, а в результате . что мы имеем? Суррогат, вместо колбасы..

Почему Американцы этого не делают? Их кризис не коснулся?

Или у них промышленность, по прежнему работает на благо людей?

 

Европейские производители Битумной черепицы перешли на модифицированный битум.
Чем это вызвано?
С одной стороны, установки по окислению битума являются дорогостоящими, а сам процесс окисления энергоемким.
С другой стороны, введение синтетических компонентов, таких как СБС модификатор (искусственный каучук) - стирол бутадиен стирольный, позволяет использовать продукт при несколько более низких температурах зимой и высоких летом.
На первый взгляд - это полезное качество - на сравнении - "Встречают по одежке"...
Есть и "второй взгляд"
Для устойчивости молекулярной системы Битумов необходимо окисление. При естественном окислении при помощи атмосферного кислорода, структура битума приобретает состояние устойчивой и самодостаточной системы. Масла и смолы в нужном, природном, количестве, составляют основу для асфальтенов.
Переводя на нормальный человеческо-обывательский язык, масла со смолами - основа раствора, а асфальтены, то что в нем растворено.
Что происходит в Битуме при введении в него СБС модификатора.

Молекулы СБС замещают асфальтены, отбирая у них молекулы масел и смол, другими словами, связывают масла и смолы, выводя асфальтены из раствора.

При введении СБС в битум до 6 масс % в основе раствора остается Битум, при введении СБС в битум 12 масс% - это уже не битум, а пластификатор в основе - так собираются макро молекулы битума в коллоидном растворе.

Что из этого следует?

С одной стороны, увеличивается температура плавления черепицы и увеличивается выход продукции (выгода) , с другой стороны - не окислившаяся часть битума продолжает быть не устойчивой системой и окисляется уже будучи готовым продуктом, то есть на наших крышах, выделяя продукты окислительной реакции. Потому и можно чувствовать запах битума от черепицы некоторых производителей. Она просто "сырая", то есть не доведенная до кондиции, до устойчивой системы. Точнее сказать - Битум выведен из устойчивой системы пластификаторами и не окислен.
Черепица может иметь вздутия и терять гранулят сверх нормативов. При потере гранулята резко уменьшается ее эксплуатационный срок, поскольку именно гранулят является защитой черепицы от солнечных лучей.

http://www.dzbm.ru/articl_bitum.html
http://kgidrol.narod.ru/deficSBS.html
http://dom-kmv.ru/tag/rastvor/


Что мы покупаем под видом битумной черепицы?

Отцы прародители битумной черепицы - Американцы, делали попытки удешевления продукта с переходом на введение модификаторов, но отказались от этой идеи, поскольку обнаружили, что модификаторы ухудшают качества конечного продукта.
Они снова перешли на более дорогой, но надежный окисленный битум

http://iko.by/catalog/opisanie-cherepicy-iko/

Старуха Европа пока предпочитает добавки к битуму, уверяя нас, что это не из экономии. Стандарты в Европе стали более мягкими, а продукция соответственно, вызывает больше вопросов.
Кому поверим?

 

Приветствую!
Поделюсь своим опытом.
Сразу оговорюсь, что не имею никакого отношения к реализации кровельных материалов Пишу просто, может кому пригодится..


В 2007, тоже пару месяцев выбирал черепицу, прочитал массу статей и форумов. В итоге, когда заказывал проект кровли и стропильные фермы, то по совету инженера из этой компании, купил SHINGLAS в Технониколе(не реклама) нашу гибкую черепицу, цвет Миндаль, и очень доволен.Стоила она процентов на 40 дешевле импортных аналогов.
Оговорюсь сразу, что любой материал требует профессионального монтажа и нерадивые рабочие могут свести на нет достоинства даже самого дорогого материала. Поэтому на всем протяжении монтажа, монтажа стропильной системы, обшивки OSB плитой, устилки подложкой и т.д.,я находился на объекте, предварительно подробно ознакомившись с теорией монтажа.
Еще , по совету проетировщика, я купил подложку не только на ендовы, но на всю поверхность кровли, цена вопроса на тот момент 9000 рублей, но зато я сплю спокойно)
Прошло 4 года, все супер.Несколько раз лазил на крышу(монтироват вентиляторы, ставил колпак на вент.шахту и т.д.,песка на отливах совсем немного. Кровлей доволен
Вот по этой ссылке можно посмотреть фотки крыши да и многие другие этапы стройки:https://www.forumhouse.ru/threads/12802/



Желаю всем успехов в строительстве