1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

100% безвредный утеплитель

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем milas2010, 02.04.11.

  1. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Мне не трудно набить текст, сидя с чашкой чая в одной руке, но проводить для Вас изыскания…увольте. Свое любопытство я удовлетворила на высшем уровне, Вы можете самостоятельно удовлетворить свое.
    Мне вот только странно, неужели тот факт, что эти утеплители разрешены к использованию во всех цивилизованных странах Вам ни о чем не говорит? Вы действительно уверены, что кругом все себе враги :)]?

    Ткните пальцем, где я это сказала?

    Я говорила совершенно о другом. О том, что фенолы (их много разных) и формальдегид – это ЕСТЕСТВЕННЫЕ компоненты древесины, а также о том, что многие пахучие вещества (в том числе и фитонциды сосны) содержат в своем составе фенольное кольцо и при попадании в наш организм распадаются до образования этого «страшного» соединения. Утеплив свой дом соломой или опилками (куда уж экологичней!), никуда Вы от всего этого не денетесь.
    И потом, если Вы знакомы с химией хотя бы в объеме школьного курса, то должны знать, что любое газообразное вещество диффундирует в ту сторону, где его концентрация ниже. В любом доме ВСЕГДА концентрация фенола и формальдегида выше, чем на улице, потому что их выделяет практически вся органика, которая нас окружает, а вентиляция хуже, чем на улице. Так что «выделения» из утеплителя в этом плане наименее опасны, поскольку идут прямиком на улицу, тем более, что они еще и отделены пароизоляцией с очень ограниченной газопроницаемостью.

    С опаской смотреть надо в сторону мебели из нашей ДСП. У нас до сих пор в ходу карбамидоформальдегидные смолы, которые давно уже не применяются во всех цивилизованных странах.


    Не знаю, кто Вы, а я всего навсего биохимик, строивший себе дом и удовлетворивший свое любопытство в отношении используемых стройматериалов на профессиональном уровне :)]:)]:)].
    Обывательский треп, весьма обильный на этом и других подобных форумах, мне не интересен.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Типа - "докажите что вы не верблюд"? А зачем? :) Это вы же тут хоругвями машете о вредности, вот и доказывайте.
     
  3. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Рощино
    Какая же у Вас прекрасная фантазия. К чему угодно - значит к чему угодно. Даже к папоротнику под кроватью. В ваших статьях по обсуждаемой теме ФАКТОВ нет.

    Здесь ни у кого нет желания опять разводить срач на тему "какой утеплитель лучше" в очередной раз. Да и какой смысл? Если вот сейчас здесь кто-нибудь выложит хоть сколько-нибудь осмысленную информацию, Вы же сразу начнете кричать, что это "купленные экспертизы", а все, кто эти "купленные экспертизы" привели - гадкие "фенольно-стирольные менеджеры". И зачем тут ради Вас стараться, спрашивается?

    Хотя могу вот только одну вещь привести Вам специально, которая у меня под рукой - данные по потреблению видов теплоизоляции в Европе - отчет компании Synergy Consulting Market Research:
    2010 год, по объемам:
    Стекловата: 38,9%
    Минеральная вата: 18,4%
    ППС: 26,5%
    ЭППС: 6,2%
    Полиуретан (PUR - это ведь полиуретан, правильно?) - 5,2%
    Прочие утеплители - 4,1%

    Или Вы как, считаете, что европейцы о здоровье о своем не заботятся? Идите, посмотрите на среднюю продолжительность жизни в ЕС. Чего ж это они на натуральные утеплители-то не перешли до сих пор все коллективно, а все себе живут нормально и живут? И долго главное! Может, заговоренные? А может геопатогенных зон там у них меньше?


    :)]
    Наверное все-таки одичавшие домашние с какой-нибудь разорившейся свинофермы - а то дикие вроде сильно волосатые :) Хотя черт его знает. Может и дикие оголодали, пришли на помойках рыться, поближе к городу, и поплешивели от плохой экологии. Шютка. :)]
     
  4. Алес
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    14

    Алес

    Живу здесь

    Алес

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Что тут спорить. Торгуют они этим утеплителем. И не будут свое добро ругать.

    Пенопласт и минеральная вата дешевы, действительно эффективно утепляют и очень удобны для строителей.

    Но для заказчиков все же лучше что-то другое: поздоровее, понадежнее и более вечное - капитальное.

    Если хочешь без утеплителя, то строй стены потолще из дерева.
    Перекрытие сверху можно утеплить глиной с опилками.
    Снизу тоже, наверное, глина с опилками.

    Только трудно эту глину с опилками замешивать и укладывать.

    А опилки, солома и т.п. без глины - огнеопасно.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы часом не бревна с кирпичем и глиной тут толкаете? Как раз советуете побольше да потолще... продажи поднимать надо? А виндер так вообще явно газобетон продает ну или пенобетонную установку в сарае держит! sagarkov тоже не зря тут про медицину говорит, скоро начнет бады тут продавать


    Хватит бредить... когда везде мерещатся продажники, менеджеры и т.п. это уже точно паранойя. :aga:


    Понадежнее, покапитальнее.. я же говорю, найдите себе пещеру, оденьте шкуры и занимайтесь экологичным и не вредным собирательством :)
     
  6. Алес
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    14

    Алес

    Живу здесь

    Алес

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Кроме того мебель, бытовая химия и т.п. тоже содержит всякую дрянь, и если хочешь экологичности, то может быть просчитать: на чем экономить и на чем потратить.
    Может мебель получше, но зато утеплитель дешевле или наоборот.

    И еще: воздух в доме быстро обновляется за счет вентиляции, и это тоже надо учесть.
    Так что газ - фенол может не так опасен, как пыль от стекловаты.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз, для тех кто не читал ранее. Вы "стекловату" в матрас набивать будете, или в подушку?
     
  8. Алес
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    14

    Алес

    Живу здесь

    Алес

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Куда бы Вы ее не сунули она распадется со временем в пыль.
    А пыль эта очень вредна для здоровья.
    Да кроме того придется через пятнадцать-двадцать лет менять эту труху, поднимая облака пыли.
    А глина с опилками: один раз повозился, но зато экологично и навсегда.

    Каждый выбирает то что ему по душе.


    Современные утеплители конечно можно применять, соблюдая правила.
    Не надо их бояться.
    Но они никак не на 100% безвредны.

    Глина, опилки, камыш безвредны.
    Но не каждый будет месить глину с камышом и опилками.
     
  9. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Ночью он на крыльце гремел. А с утра я провел по следам расследование. Приперся он из леса. Целенаправленно шел к моему дому. И знаю, почему. Я забыл на плите куриный суп - вся веранда была в пару и стояла жуткая вонища этим супом. На улице дул слабый восточный ветер :)]

    Все это имеет к теме утеплителей такое отношение, что дело было зимой и в поселке я был один.
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Кабан тоже был один, ему стало скучно, пошел искать компанию...:)]

    Да, есть кабаны под Москвой, есть. У нас (75 км от Москвы) рядом заказник, там охотники кабанов прикармливают, так вокруг кормушек навоза как на свиноферме. Но в лесу, слава богу, никто никогда их не видел. Днем они глубоко в лес уходят, и к деревне не подходят никогда.
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И где вы такое прочитали?? Лиса говорила не про то что мы тащимся от помойки, а о том, что живя на помойке мы (точнее некоторые индивидуумы) больше беспокоимся о том что мусорные баки понимаешь неэкологичны и вредны... вместо того чтобы помойку начать убирать..



    А причем тут радиация? Что, кроме нее причин не может быть? :ogo:


    Как говориться - не судите по себе. Точнее о других странах по нашей и по тому что показывает про них наше ТВ :hello:
    И еще, в отличии от нас, "у них" весьма развита судебная система. Если бы были достоверные данные о том, что какие то материалы привели к печальным последствиям для здоровья - поверьте, за многомиллионными и миллиардными исками к компаниям производителям, дело бы не заржавело.

    Вспомните хотя бы выигранный процесс к табачным кампаниям от курильщиков в США. Или почитайте, если не в курсе.
     
  12. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    По теме - :faq:
    Ваш дом из опилок и камыша?
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    По поводу судов и коорпораций https://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1013/?ncrnd=4786 тут про еду, но этого достаточно, чтобы развеять Ваши наивные представления;)
     
  14. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Бурятия
    Почему-то в США (сужу по тому, что был там) очень мало красивых девушек :faq:. Может, мутируют? :hello:
     
  15. acrobat
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    23

    acrobat

    Живу здесь

    acrobat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ладно бы молча торговали, а то фонят покруче своих утеплителей. И главное высмеивают все доводы экологов и медиков. Типа мелкий фенольный манагер самый умный:)