100% безвредный утеплитель

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Блин, а представляете, какая у меня была бы зарплата классная, если бы мне платили все производители не натуральных утеплителей?... Может и правда предложить им всем скинуться на содержание меня-любимого, раз я их так защищаю? И с Porcupinом поделиться можно будет!

 

Полтора года назад у меня родился сын, поэтому экология продуктов питания чистота питьевой воды, свежий воздух в квартире, минимум мебели из ДСП и вдумчивый подход при выборе строительных материалов стал для меня нормой. Я даже заменил линолеум на паркет избавившись от кубометра химии. Мое мнение основывается на информации полученной в основном от врачей. Ну а изначально строить дом, в котором потом могут жить ваши близкие, дети считаю полнейшим идиотизмом.


Имелось в виду строить дом с использованием фенольно-стирольных технологий.

 

А что врачи? Подойдите к любому врачу и спросите - пары бензина опасны для дыхания? Безусловно вам ответят - да опасны.
А потом спросите - пары бензина закрытого в канистре - опасны для дыхания или нет? Что вам ответят?

То же самое и с "фенольно-стирольными" материалами. Да пыль от минваты опасна при работе с нею. То есть надо соблюдать технику безопасности при монтаже.
Но затем минвата будет в стене, за паронепроницаемой пленкой (в случае каркасника) и допустим сплошным слоем ГКЛ, (а возможно и 2 слоями) с прошпатлеванными стыками, покрашенным краской или наглухо заклеенными обоями. О какой пыли и о каких "выделениях" после этого говорить?


PS А паркет часом не полиуретановым лаком покрыли?

 

Минвата разная бывает, есть на фенол-формальдегидном связующем, которого там до 5%, и которое постепенно сочится в дом. А есть без, или на минеральном связующем.

 

Хороший дом получится, прямо термос

Любой лак это химия, но лака у меня ушло несколько литров. А линолеума я выбросил около куба. У буржуев есть маркер для лака применимого для детских.


Этот маркер ангел голубого цвета.

 

Через что оно сочиться? через пароизоляцию? В доме медом намазано что ли? Может ей будет удобнее сочиться наружу?

А что в этом плохого?
у вас еще и предубеждения по части "надень на голову полиэтиленовый пакет"?
Экологическая религия запрещает пользоваться системами вентиляции?

 

А насчет полеуретана вы зря острите, в европе осб делают на основе полеуретана а нам везут дешевые фенолные. Хотя я придерживаюсь простого мнения, что не естественно - то безобразно. Сейчас полеуретан считается нетоксичен, а завтра будет ужас.

 

Ну хорошо, возьмем другой пример. Каменный/деревянный дом с наружным утеплением. Та же минвата - в вент зазоре с наружной стороны дома... "фенолы формальдегиды" тоже будут настойчиво проситься в дом? отравлять ваше здоровье?

Так вы позаботтесь зарание, удалите полиуретан уже сейчас

 

Все верно, в таких случаях выручит хорошая вентиляция да еще чтобы не разориться на обогрев с рекуперацией. И все-равно большие потери по энергосбережению, очень большие. Смысл утеплять феноло-стиролом, чтобы на вентиляции (даже с хорошим рекуператором) терять до 40%тепла. Тут даже не надо много думать, чего вы так не любите, чтобы понять применение таких технологий сказывается или здоровье или на энергосбережении.


2 Porcupine
У нас не получится конструктивного диалога, слишком цели разные. Вы, сейчас я уже в этом уверен, продвигаете феноло-стирольные технологии. Я пытаюсь людям объяснить что это вредно для здоровья. Вы хорошо отрабатываете свою зарплату, но меня вы не переубедите. Пусть каждый останется при своем и ваше слово пусть тоже будет последним. Всего хорошего.

 

Понятно... то есть в домах без "фенольно стирольного" - можно жить без вентиляции... сильный аргумент ::

Я, sagarkov, продвигаю здравый смысл, а не чьи то интересы, технологии и не "экологическую паранойю". А зарплату мне платят за программирование, чем собственно и занимаюсь

Удачи в нелегких боях на фронтах борьбы со вредностью

 

А пароизоляция есть? А она герметична? Как правило, пароизоляцию делают не достаточно тщательно, если вообще делают. А сочится, кстати, во все стороны.

Да это так, будут разлетаться во все стороны, в том чиле и в дом.

Достаточно простой и надёжной естественной вентиляции.

 

Вот опять Вы подменяете понятия.
Вам Porcupine говорит о том, что при правильно положенной минвате никакие пары в дом "сочиться" не будут, а Вы отвечаете: "А вдруг положат неправильно? А вдруг пароизоляцию сделают неправильно?". Как-то глупо, не находите?
А вдруг злобные строители Вам матрас стекловатой набьют?
А вдруг они ее Вам в борщ подсыпят??

Или более прозаичный пример: а вдруг у Вас в машине в системе отвода выхлопных газов подтравливать начнет - и все, половина выхлопной трубы в салоне! По этому поводу Вы предлагаете от использования машин в качестве транспорта тоже отказаться? А вдруг!

 

Просто это не "вдруг", а "как правило", т.е. в 99% случаях пароизоляции вообще нет, или она устроена неправильно или с серьёзными ошибками. Поэтому глупо расчитывать на то, что у Вас будут работать рабочие суперпроффессионалы и сделают правильную пароизоляцию. Для чего по Вашему, производители минват, в типовых узлах конструктивно закладывают вентзазор для отвода пара, ведь через пароизоляцию пар не проходит?

 

Winder но с таким подходом как раз и есть то, о чем говорил sagarkov - "кругом Г мы все умрем". С "экологически чистыми" техологиями тоже могут так накосячить, что мама не горюй... какая разница - умрете вы от "фенольно стирольных испарений" или из та того что в хреново сделанном "соломенном" домике заведется какой то грибок, споры которого попадут в легкие?

 

Меня тоже.
Когда вновь и вновь ссылаются на "независимых экспертов". Сразу предсталяю сурового мущину, рисующего голубого ангела на "банке с соломой".

Анонимная "независимость" - фикция купленная производителями.
В понятие "по мнению экспертов (экологов)" можно впихнуть все что выгодно производителю, а страхи человеческие всегда были очень прибыльны. ::