1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 5

Какой выбрать торфяной туалет?

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем pirogi, 04.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и говорю, что его в качестве основного туалета использовать нельзя. Но и тот, который накопительный типа копмакт, использовать в доме в качестве основного с всеми его подключениями, отключениями, выносами, не лучший вариант, по моему.

    Когда я приезжаю к кому-нибудь в гости, у кого туалет - ведро, мне не комфортно не только пользоваться, но и мысль о том что после меня его надо хозяевам выносить, мне энтузиазма не добавляет.

    В общем я считаю, что туалет это важнейшая из составляющих дачной жизни. И при выборе: дешевый или хороший, я выбираю хороший (пусть и дорогой). Я лучше буду экономить на чем нибудь другом.
    А хороший, это по моим представлениям тот, который приближается по комфорту к городскому, или даже лучше его.

    Но некоторые считают, что лучше в кусты сбегать, я так не считаю.

    Да, забыл насчет химии, есть такая химия, которую допускается выливать в компостную кучу. Об этом специально указано на упаковке.
     
  2. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445
    Адрес:
    Москва
    Rash98,полностью с вами согласен. Все биотуалеты это всё-таки временные решения или решения не для дома (уличный туалет, туалет в бане) - в общем там где не требуется частого использования или постоянного комфорта. Например нет смысла от бани тянуть ветку в септик если там люди появляются редко и необходимость есть в туалете только потому, что в дом бежать разгоряченными не всегда удобно. В доме же надо думать о журчащем белом друге. Торфяной у меня стоит на улице. Дома пока нет (самого дома), а на участке небольшая постройка которая после появления дома будет переделана под сауну. Поэтому для меня это компромисс, а после появления дома (надеюсь он всё-таки появится) это будет уличный вариант, что бы не бежать с улицы в дом. А "ведро" вообще только для себя. Мне бы друзьям даже было бы стыдно предлагать его как-то.
     
  3. IvanGMB
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    IvanGMB

    Участник

    IvanGMB

    Участник

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новгородская обл, п.Парфино, ул. Мира, 4
    Наверное, есть кто-то кому нравится удовольствие вдыхать добрые ароматы, неизбежное при чистке каждые 3, ну пусть 5 дней (в зависимости от количества пользователей, не думаю, что объем 4.5 л с семьей в 4 человека вы будете набирать, в Питеко, дольше). Мне так лично перспектива чистки даже раз в сезон не вызывает энтузиазма. Правда сейчас у меня стоит КАСКАД, в котором вся чистка сводится к извлечению из бт уже упакованного в мешок компоста, но тем не менее даже это напрягает. Каким же нужно быть любителем этого процесса, чтобы заниматься им раз в неделю и даже чаще не понимаю. Да и посмотрите на фото, затем ответьте: как из наглухо закрытых трубок может капать?
    [​IMG]

    Сообщение отредактировано модератором раздела. Удалена коммерческая ссылка.
     
  4. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445
    Адрес:
    Москва
    Нет туалетов объемом 4,5 литра, если только вы не предлагаете использовать пустые 5л. бутылки из под питьевой воды.
    А они всегда в таком замкнутом на себя состоянии находятся или всё-таки выводятся в некоторую дренажную яму?
     
  5. IvanGMB
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    IvanGMB

    Участник

    IvanGMB

    Участник

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новгородская обл, п.Парфино, ул. Мира, 4
    Дима, тебе не пытались доказать, а доказали, что эффективный объем Питеко, который можно использовать не превышает 4.5 л, что в 10 раз меньше, чем ты указываешь. Зачем людей вводишь в заблуждение?
    Кстати, может тебе лучше вместо занятия рытьем ямок вокруг яблони и захоронением честно нажитого благоухающего добра каждые три дня, купить нормальный биотуалет и делать как все нормальные люди это раз в сезон в компостную яму (хотя под яблоню тоже можно)?
     
  6. yargus1
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    809

    yargus1

    Живу здесь

    yargus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Ижевск
    Скромный опыт использования торфяного туалета:

    Имею небольшую недостроенную каркасную дачу с зимними наездами.
    Изначально туалет планировался во дворе, но благодаря форуму узнал про торфяные туалеты.

    Для эксперимента на остаток сезона решил поставить туалет прямо в дом в одну из комнат без внутренней отделки:
    - если будет запах и дискомфорт – буду строить блок душ+туалет отдельно от дома;
    -если не будет – то буду строить пристрой к дому (вход в дом через пристрой в котором шкафы для одежды и туалет с душем).

    Пользовались изделием одновременно 2-3 человека в по выходным и иногда в будни с середины августа до середины ноября и изредка зимой.

    Денег лишних не имею, поэтому конструкции выше 10 т. р. не рассматривал.
    Остановился на изделии Компакт Мини Ротор Турбо (8,5 т. руб. + 1 т. р. доставка до нашего Мухославска).
    Про топорность и качество пластика на форуме читал, но решил что с «лица воду не пить».
    В итоге, к пластику претензий не имею, а вот сопрягаемость деталей, допуски в размерах и общая «культура» исполнения – не на высоте.

    Почему именно мини ротор турбо:
    1) Есть ротор – разрыхлитель, перемешивающий г… фекалии, частично решающий проблему разбрасывателя торфа и повального перехода на «совочки».
    Я за это время совочком ничего не сыпал, пользовался «бачком», хотя крутить ручку «смыва» тяжело (на ней "сидят" разбрасыватель и ротор). Ротор по мере заполнения бака нужно переставлять вверх (грязная операция - нужно лезть внутрь бака).

    2) Реализована нетипичная схема разделения жидких и твердых продуктов.
    Во внутреннем баке отверстий (а-ля дуршлаг) нет, но есть перегородка, типа писсуара.
    Сие предполагает, что вы пользуетесь туалетом сидя (или четко контролируете свои движения :) ). Возможно, не подойдет для людей крупных.

    Жидкие фракции, не соприкасаясь с твердыми, выводятся через шланг наружу
    В моем случае под дом в полупрозрачные канистры 10л от антисептика.
    При заполнении, полную отсоединяю, закручиваю крышку и выливаю в компостную кучу + имею 3 резервные канистры (зимой был мало, поэтому не выливал, прямо там все замерзает).
    Внутри туалета есть колено, где жидкая фракция зимой замерзает, проблема решается заливкой 50 гр. автомобильной незамерзайки (или можно шланг поменять).

    Схема не бесспорная, но из-за разделения продуктов жизнедеятельности, масса в основанном баке обезвожена и выглядит как гербарий (в торфе не видно, смотрел, когда бак вытряхивал), ну и, соответственно, почти не издает запаха.

    Есть вытяжка с канальным электровентилятором и гофра 3м с сеткой (после переезда на постоянное место заменю штатную гофру на жесткую трубу).
    На выходе из трубы запах есть, но это над крышей дома, а не в помещении.

    Как уже говорил, на тест поставил туалет в доме, в комнате, где так же сделана временная кухня. Такое соседство неправильное, но совершенно не напрягает.
    Посмотреть вложение 1247608
     

    Вложения:

    • DSC07592.JPG
  7. IvanGMB
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    IvanGMB

    Участник

    IvanGMB

    Участник

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новгородская обл, п.Парфино, ул. Мира, 4
    Дима, биотуалет Питеко просто прекрасен, я это понял благодаря Вашим добросовестным стараниям. Однако, не могу идти против очевидных фактов, которые Вам снова изложу:
    объем биотуалета Питеко, заявленный производителем — 44 л, при этом
    высота перегородочки внутри накопителя приблизительно составляет не более 30% от глубины накопителя, следовательно, рабочий объем емкости Питеко до момента когда твердые отходы достигнут клапана и закроют всю дренажную систему составляет не более 15 литров. Но этот объем у Питеко возможен только в случае если Ваши отходы занимают весь объем. А это, в свою очередь, возможно при обязательном условии смешивания твердых биоотходов с известной жидкостью до состояния, когда эта масса способна будет его заполнить. Но тогда, это противоречит заявленным потребительским свойствам чудо биотуалета, а именно его способности отделять жидкость от твердых отходов и, как следствие, становится весьма сомнительным Ваше утверждение, что Питеко не пахнет в процессе эксплуатации, ведь нет более пахучей смеси, чем смесь твердых и жидких отходов человека. Если же все таки предположить, что этот биотуалет разделяет твердые и жидкие отходы как в МИНИ М И ЛЮКСЕ М, то жидкость должна полностью уйти, а твердые отходы сложиться в виде пирамиды в пределах зоны приемного отверстия. Попробуем оценить этот объем накопителя — объем пирамиды составляет 1/3 Sh илисогласно приведенным вами данным 1.5х1.5х3.1415х3/3 = 7 л, что много меньше той цифры, которую Вы называете.
    Учтите, что 1/3 этого объема занимает недозируемый Питеко взрыхленный опилками торфяной поглотитель запаха и бумага, поэтому полезный объем уменьшится до 4.5 л. Мне кажется, что среднестатистическая семья в России не так сильно нуждается в еде в наше время, чтобы не набрать этот объемчик за пару тройку дней.
    Кроме, того думаю, что перегородочка, достаточно плохо отделяет жидкость от твердых отходов и указанный объем набирается еще быстрее.
     
  8. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445
    Адрес:
    Москва
    Я усовершенствовал перегородку с помощью куска оргстекла повысив высоту и уменьшив щели.
    Ах вот откуда у меня ошибка в рассчётах - бумагу-то я не учитывал! Приношу свои извинения.
    Откуда у вас объем маленький такой? Почему вы рассчитываете как конус, если внизу масса занимает всю площадь, а только сверху образует небольшой конус с которого все прекрасно скатывается по сухому торфу? На глаз масса занимает 3/5 объема, что примерно равно 25л. И вам уже несколько человек сказали, что это на 2-3 недели.
     
  9. IvanGMB
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    IvanGMB

    Участник

    IvanGMB

    Участник

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новгородская обл, п.Парфино, ул. Мира, 4
    Старик Ломоносов доказал, что в полностью закрытой (замкнутой) системе материя сохраняется (т.е. не появляется и не исчезает в никуда) - тот самый закон сохранения материи, что абсолютно верно. Однако, в настоящих биотуалетах нет замкнутости. В нормальном биотуалете, жидкость не скапливается, а уходит по шлангу в дренажный инфильтратор, а твердые отходы, активно осушаются и пары удаляются в атмосферу. Кроме того, система дозирования поглотителя запаха и биокатализатора, а так же ротор ворошитель обеспечивают насыщение твердых биоотходов микроорганизмами и кислородом для их аэробного разложения, при этом масса биоотходов переходит в газообразные продукты жизненедеятельности этих микроорганизмов. Эти продукты удаляются системой вентиляции, а масса отходов сокращается. Процесс идет непрерывно и масса (для 4 чел, например в МИНИ М) сокращается в два и более раза, тем самым увеличивая эффективный объем биотуалета.
    В отличие от нормального биотуалета, туалет с ведром внутри работает как простой накопитель и мгновенно наполняется, т. к. в нем система замкнута и тот самый закон Ломоносова очень хорошо действует.

    Сообщение отредактировано модератором раздела. Удалена коммерческая ссылка.
     
  10. IvanGMB
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    IvanGMB

    Участник

    IvanGMB

    Участник

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новгородская обл, п.Парфино, ул. Мира, 4
    Нормально обезвоженные биоотходы с торфом в силу своего физического состояния растут в пирамиду, основанием, которой является круг диаметром в ширину вашего туалета. Попробуйте мысленно насыпать песок в отверстие своего туалета, и вы будете мне доказывать, что без перемешивания он равномерно разместится по всему объему или все таки ляжет пирамидкой? А биоотходы это липкая масса, которая не пересыпается, а торф ведет себя даже хуже песка. Скатываться может только шарообразное тело, а человек выделяет отходы другой формы. Поэтому выйти в Питеко на эффективный объем, превышающий 4.5 л невозможно.
    Хотя, может быть, система дренажа в Питеко работает не так хорошо, как заявляет производитель? Что думаю вполне возможно, глядя на это «дренажное сооружение», которое нужно дорабатывать по версии восторженного поклонника. Тогда мы имеем в накопителе ту самую смесь жидкого добра, которая таки сможет заполнить означенный производителем объем, а заодно и весь дренаж с клапаном. В этом случае говорить уже об отделении жидкого и твердого нельзя. Тогда, семья из 4 человек заполнит за 3 дня следующий объем: 2 л х 4х3 = 24 л. Из 2л - 1.5 л — это жидкость, а 0.5 л это твердые отходы. Добавим сюда по-больше торфа — а то пахнуть будет - 10л и получим 24+10 = 34л, объем достаточный для экстренного выноса (ну не 44 л же выносить!). Причем выносить нужно двоим
    Кстати в туалетах бак имеет эллиптическую форму для увеличения того самого основания и удобства размещения ротора-ворошителя.
     
  11. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445
    Адрес:
    Москва
    Выношу ВНИМАНИЕ ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ СЛЕПЫХ И ПРОЧИХ _1 РАЗ В 2-3 НЕДЕЛИ!_, а не каждые 2-3 дня. :)
    Доделка оказалось очень простой: из листа оргстекла обычной пилой выпилил трапецивидную пластину и вставил её перед существующим бортиком. Как результат щели уменьшились и торф перестал попадать на клапан и перегородка стала выше, что увеличило накопительный объем. Перегородка не чем не крепится - её прижимает торф.

    По поводу того, что у меня этого устройства нет - вот фотография из прошлого года сразу после покупки (можно копию чеков выкладывать не буду). :)
    На фотографии ещё нет чистового пола поэтому он выставлен на уровень на досках, но не обращайте на это внимание. Фотографии с новой перегородкой у меня нет - простите там уже с наполнением.

    2012-06-19-014.jpg
     
  12. Jeynn
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Jeynn

    Новичок

    Jeynn

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но как перегородка сама держится торфом -это я не понимаю -правда я совсем не технарь) на моем биотуалете она все таки как то приделана намертво) а когда выносите горшок -вы эту перегородку вытаскиваете что ли? а потом опять ставите и засыпаете торфом? :no:
     
  13. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445
    Адрес:
    Москва
    Jeynn, про 2-3 дня это не у меня было написано - это меня пытались убедить, что я так часто выношу, а я никак не верю и хоть мне это повторили раз 5 - я всё равно не поверил.
    По поводу перегородки: она спокойно вынимается вверх при опрокидывании емкости в ямку, а держится за счет того, что сверху зажимается немного враспор, а внизу удерживается слоем торфа который насыпается на дно перед началом использования (2-3см.) Этого достаточно, что бы она стояла вертикально, а по мере накопления массы она всё крепче прижимается к перегородке емкости и уже никуда не денется.
    Конечно говорят, что доделывать - это не айс, но когда покупал об этом не знал и, читая этот форум, увидел, что компакты народ тоже "допиливает". Поэтому тут счет 1:1. Вариант от ИванаГМБ этого недостатка лишен, но там свои слабые стороны. Выше где-то уже среди ругани с ним писал и в отличие от него, повторять не буду. Возможно, кстати, что в современных моделях Компактов производители уже учли те косяки и сейчас выпускают "доделанные" модели. Я выбирал и, соответственно, читал о них 2 года назад.
    А доски да - для того, что бы сразу выставить на высоту которая планировалась. Там справа потом ещё была сделана душевая и за счет стяжки и плиток пола всё поднимается на 50мм.
     
  14. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.525
    Благодарности:
    4.445
    Адрес:
    Москва
    Раз пошла такая тема и у меня есть свободных 15 минут, то...
    ...вот вам схема. :)

    1. За основу взял разрез изделия выполненный кем-то вероятно производителем.
    2. Привел к масштабу (706мм - это его длинна по документам)
    3. Внизу показана площадь сечения вкладыша который у нас 45л. (красная линия на разрезе)
    4. Вверху на разрезе показана площадь сечения массы как это выглядит у меня
    5. Серая наклонная прямая - это моя вставка из оргстекла, а белая стрелочка показывает как её прижимает внизу торф (оранжевый пунктир)
    6. Теперь считаем подобие фигур 45л. - 0,17м2, а? л. - 0,8м2
    7. Получаем 21л. Я понимаю, что вкладыш имеет разную ширину спереди и сзади и прямое подобие не совсем верно, но хотя бы уже что-то.

    Схема.jpg
     
  15. Jeynn
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Jeynn

    Новичок

    Jeynn

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дима -ну вам тоже спасибо за информацию -будем знать. Я свой компакт тоже покупала пару лет назад (до этого был тетфорд -по моему так назывался, тоже не вариант для 4 человек совсем, а до этого выгребная яма) по сравнению с предыдущим -я конечно очень довольна. в этом году присматриваюсь к биотуалету -который сам все пакует в пакетик (название не буду писать -дабы не сочли за рекламу) потому собственно и пришла на форум -хотела почитать отзывы-но пока не нашла. заглянула в тему -а тут такая "битва титанов ":hello::super: как не поучаствовать) :)


    ну я конечно такое не осилю) все таки предпочитаю- "купил и пользуйся"
     
Статус темы:
Закрыта.