Строю Бункер для ПМЖ

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Голубев, 04.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.519

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.519
    Адрес:
    Бельцы
    Дааа у вас погодка брррр -23 капець, у нас пока держится плюсовая можно с растворами работать, для нас -23 это полная ж...па:)
     
  2. Hider
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    Hider

    Участник

    Hider

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да нее у нас -25 сегодня было. А снега нет почти. У нас еще брус кладут некоторые в это время. А все остальные уже дома чаи пьют и ждут весны:)]
     
  3. Тиныч
    Регистрация:
    18.03.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    36

    Тиныч

    Живу здесь

    Тиныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.782

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.782
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мухи отдельно, котлеты отдельно.
    Есть стена, отвечающая за прочность, есть теплоизоляция, путать не надо! И снижать теплоёмкость стен не есть гуд.
     
  5. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Сегодня привезли 28тонн песку, за 6500р. примерно 22-23куба. Теперь ворота не закрываются, придется ехать закрывать)
    Тиныч, в качестве теплозбережения у меня 200ппс будет, а как вы думаете в целях удешевления, так керамзит 1400куб стоит, где тут удишевление та?) Опилки в бетон считаю плохо, опилки будут гнить, всякие там кислоты выпускать, да и когда сгниют останутся пустоты, что для конструктива не гуд.
    alexxxxx, гуд гуд, согласен) а из булочек наковыряйте мне 2кг изюма.

    В выходные купил два листика Пенополистирола, маркой(плотностью) 15 и 35.
    Вывод: то что я хотел в бетон заливать 15марку ппс, неправильно, нужно минимум25, или 25ф, лучше конечно 35. дело в том что как оказалось, 15марка очень, очень ВПИТЫВАЕТ воду в себя, получается чтото вроде губки, лист 1000*500*30 потяжелел в пять раз, стал хрупким. Тоесть в стене в сухой в жилом доме вся сконденсированная случайно влага будет в ппс маркой 15, это очень плохо. Кроме того во время заливки цементное молочко может убежать в ппс, а значит увеличить его теплопроводность, и унизить качество бетона. А вот марка 35 почти не впитал в себя влагу. Так что удешевить стену не получилось, хотелось по 1100 за куб марки 15 покупать, но придется 25ф или 35 брать.
    Ну и фотки моих экзекуций над ППС. Это в Школу висюлька на Ёлку.
     

    Вложения:

    • SN857612.JPG
    • SN857615.JPG
    • SN857620.JPG
    • SN857624.JPG
    • SN857630.JPG
    • SN857636.JPG
  6. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Если 35 уже захотел, то лучше бери ЭППС 15 см и будет тебе счастье.
     
  7. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Розничная цена до 40кубометров
    ППС марки15-1100руб\м3,
    ППС марки25-1400руб\м3,
    ППС марки25Ф-1550руб\м3,
    ППС марки35-1950руб\м3,
    Собственна ЭППС от 3200руб\куб начинается.

    Если делать утипление в 200мм, то нужно 19кубов
    Если делать утипление в 150мм, то нужно 14кубов
    это на первый этаж моей коробочки.

    А по Вашему совету ЭППС 150мм = 14*3200=44800
    ППС-35 200мм = 19*1950=37050
    Разница в 7800, а теплопроводность на 1,5выше.:pioner:
    Впринципе мне по СНИПу вполне достаточнно 150мм ППС.Но
    маловата, маловата будеет. :|:
     
  8. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Откуда вы взяли 1,5 раза разницы? Коэф. для 35 - 0,036, для ЭППС - 0.031. При 15 см ЭППС получаем R=5, при 20 см 35-го R=5,5
    Но учтите что
    1. 35 может и не дотягивать до 35-го, тогда как ЭППС всегда будет одинаковым.
    2. у 35 существует влагонакопление большее чем у ЭППС поэтому фактически по характеристикам они будут одинаковы, а вот долговечность у ЭППС без сомнения.
    3. ЭППС надо меньше а значит стена хоть на 5 см но тоньше будет и следовательно полезной площади больше.
     
  9. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Я считал немного с другими цифрами. Но да... цена имеет значение полюбому.
    Надо думать.эээ
    мат-л _____ R _____ 200мм _____ 150мм
    ППС _____ 0,041 _____ 5,19 _____ 3,97
    styrodur _____ 0.035 _____ 6.03 _____ 4.60
    ППУ _____ 0,04 _____ 5,31 _____ 4,06
    теперь обратимся к СНИПу где R3,62
    ППС =136мм
    стиродур =116мм
    ППУ =132мм
    перлит засыпка =290мм
    гравий керамзита =400мм
    минвата200кг/м3 =250мм
    Роквул-Слад100 =140мм
    Вот такие вот цифэрки.
    Павел Б., ну я имел ввиду не в 1,5 раза а на1,5единицы R, но ошибса чуток, бывает, ну на 0,6R разница)) да ещё и дороже. по пунктам
    1. ЭППС тоже бывает 31-45 марки\плотности, и тоже от производителя зависит его качество.
    2. ЭППС долговечнее согласен, но столько не живут) влагонакопление тож согласен, но не думаю что дойдёт до такого влагонакопления которое повлияет на характеристики ППС в худшую сторону.(интуитивно)
    3. Согласен, сам так говорил когда продавал блоки, но вот как то на самом деле для меня эта площадь не важна, малая она очень, я итак уже думаю что замахнулси на сильно большой дом, так что пару тройку м2 в минус неповредят)


    Согласно сниповской толщины посчитаем стоимость утиплителя:
    ППС35-136мм=12,6м3*1950руб=24500р.
    ЭППС-116мм=10,7м3*3200руб = 34300р.
    .. :pioner:
     
  10. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Я брал данные с сайтов производителей, для 35 - с Кнауф, для ЭППС - с Пеноплекса. ЭППС изначально труднее сделать хуже чем заявлено, а в случае с ПСБ - все зависит от производителя.


    Я брал данные с сайтов производителей, для 35 - с Кнауф, для ЭППС - с Пеноплекса. ЭППС изначально труднее сделать хуже чем заявлено, а в случае с ПСБ - все зависит от производителя.
    Кстати ЭППС и при заливке сам будет как опалубка, очень трудно он гнется
     
  11. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Я думаю мой калькулятор тожа врёт малёха.
    А у производителей ваще такие цифры давно не беру, врут они.
    Есть госты, вот из них и нужно опираться поидее.
    Материалы эти делаются из одного и тогожа.
    Мне тоже ЭППС больше нравится чем ППС, но это как пить водку, можно за 150-200р а можно за 500р, эффект тодже и 40градусов теже, вредность таже...:mad:
    Однако я пью за 170р/0.5л, хотя мне и нравится водка за 500р...:|:
     
  12. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Ну вот а сами берете для ЭППС коэффициент styrodur - где это вы в СНИПе видели styrodur. Там есть ЭППС и коэффициент - 0,031.
    Для ПСБ по идее если сравнивать 15 и 35 плотности, то 35 более "теплая", и у нее коэф. будет получше 0,41, но до ЭППС все равно не дотянет.
    Я бы порыскал по ЭППС, фигня десятка разница в цене, может где и скидку бы дали от объема и т.п.
     
  13. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Панятненька...:hello:
     
  14. Голубев
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032

    Голубев

    Живу здесь

    Голубев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    4.032
    Адрес:
    Челябинск
    Отпуск 15 дней, лафа...:pioner:
    https://foto.mail.ru/mail/kolecnikov/3573/3709.html#
    Вот Колесников лепит из бетона, красотища.
    Поимать бы его гденить, пару вопросиков задать))
     
  15. Ernazar
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    102

    Ernazar

    Живу здесь

    Ernazar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый час!

    Интересная идея жб стены со слоем ппс внутри - прочно и тепло. А при заливке бетона не раздавит пенопластовую пластину?

    Осталось найти экономичный способ возведения опалубки и любые формы стен и окон под рукой :)
     
Статус темы:
Закрыта.