Геотермальный контур или ТА под домом

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем PipilatsMotors, 04.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    прикинем

    у них стоит 800 коллекторов по 2,8 кв. метра каждый = 800*2,8 = 2312 кв.метров
    все это распределено по 144 скважинам по 35 метров каждая = 5040 погонных метров

    т.е. около 2,2 кв.метра коллектора на 1 погонный метр скважины
    если у Вас в планах 15 кв. метров коллекторов, то нужно 33 метра скважин
    если они по 2 метра, то всего около 17 скважин

    влезут у Вас на площади дома 17 мини-скважин?
     
  2. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    но, исходя из канадских расчетов, Вам надо 44 кв.метра солнечного коллектора

    соответственно увеличивается и длина/количество поддомных мини-скважин, а это уже может грозить выпиранием чего-нибудь нехорошего при замораживании оных


    а 44 кв. метра коллектора - это наклонная стена под 45 градусов высотой минимум +4 метра, вдоль гаража длиной минимум +7 метров
     
  3. Mit_1979
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Mit_1979

    энергоэтик

    Mit_1979

    энергоэтик

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    село Екимовичи
    Внизу списка форумов лежит моя темка: Нужен ли Нам теплоаккумулятор для отопления? - посмотрите там повнимательней.
    Почему глауберова соль? нипонимаю...

    Вот выдержки оттуда:
    Исходники: Имеется дешевое и безопасное вещество которое имеет:
    температуру плавления 58 С
    Теплота кристаллизации 264-289 кДж/кг
    предлагаю использовать его в качестве ... и мало объёмного термонакопителя во внутридомовом-контуре.

    Ацетат натрия - натриевая соль уксусной кислоты.- точнее её тригидрат.

    плотность выше в почти 2.37 раза больше воды, энергоёмкость (по Т плавления) в 82% от водяной при разнице Т в 58 градусов. Т.е. один литр расплавленного вещества при остывании отдаст с 59С до 58С: 2.37*0.82= 1,97 раз больше чем вода при замерзании! т.е 182 Ватт*час тепла... а ему еще остывать и остывать...

    теплоёмкость бетона ниже воды в 4.2 раза - с учётом плотности бетона в 2 грамма
    теплоёмкость бетона ниже водяной в 2.1 раза.

    Совсем недавно почситал именно ту задачу о которой вы пишете: какой объём нужен теплоизолированного ТА для хранения 8МВтчас тепла для бетона,воды и ТАН, но найти бумажечку с расчётом как обычно немогу :). По ТАН получилось чтото около 39м^3 или кубик 3х3х3метра. попробую вспомнить-пересчитать и отпишусь
     
  4. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Для начала необходимо получить все циферки (теоретические). А конкретнее - подсчитать теплопотери в грунт при заданной температуре теплоносителя. И что-то мне кажется, что теплопотери будут столь огромны, что не будет смысла это все городить.
     
  5. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    попробовать утеплить не хотите?
     
  6. Mit_1979
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Mit_1979

    энергоэтик

    Mit_1979

    энергоэтик

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    село Екимовичи
    Исходя из цифр в первом посте - Воображение рисует картину домика 21 века :)
    в земле подвал 3х3х3 метра утелённый слоем пенопл. и слоем мин.ваты внутри расположена емкость с солью, теплообменник ГВС и отопления,теплообменник СК + тэны догрева (или ТН). Летом ск плавят эту соль до Т~100C, а потом всю зиму забираем оттуда водичку в Т=58С и если надо догреваем его тэнами или ТН-ами. Энергопотребление только цирк насосов :super: - красота.
     
  7. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    И цена тоже имеет значение.
    К примеру, первое предложение 4000 гривен за тонну - то-есть около 16000 рублей.
    А ещё проблема с теплообменом, конвекция прекращается - теплоотдача падает, следовательно нужен более развитой теплообменник.
    А ещё надо посчитать потери при хранении и расходы на предотвращение этих потерь.
    И сравнить с бесплатной водой и её естественной конвекцией.


    Сия картина долго и упорно пережёвывается в "автономном доме". Только вот 27 м3 - это не особо много.
     
  8. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Я честно говоря не понял преимущества ацетата натрия перед глауберовой солью.

    У глауберовой соли Тплавления =+32 Теплота кристаллизации 250 кДж/кг
    у ацетата температуру плавления +58 С Теплота кристаллизации 264-289 кДж/кг

    Для солнечных коллекторов на +32 градусах эффективность теплосъёма будет минимум на 30% выше чем на +58.


    Всё верно.

    Там речь шла про 80 кубов ТА на глауберовой соли,
    она по теплу ёмче воды в 2 раза, а вода ёмче бетона в 2раза в пересчёте на объём.
     
  9. Mit_1979
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Mit_1979

    энергоэтик

    Mit_1979

    энергоэтик

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    село Екимовичи
    Уупс действительно эт я не знал просто. :flag:
    открыл в вики написано 800 градусов ну и все на этом... оказывается десятиводный сульфат :ogo: - буду изучать ...
    вот тут хорошо написано надо только цифры проверить
     
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Земля и так под домом прогрета.
    Так называемый тепловой мешок, в который и сливаем тепло летом.

    Природа "мешка" проста. Температура под поверхностью земли = равна среднегодовой на поверхности. То есть +5 В Москве. +25 в Египте, -10 на Чукотке и тд.

    И далее вниз +3градуса на каждые 100метров.

    Под домом среднегодовая равна +20.

    Так что греть придётся не с +5-ти , а где то с +15.

    Осенью тепловой мешок надуется приблизительно так:
     

    Вложения:

    • Тепловой мешок.JPG
    • Тепловой мешок2.JPG
  11. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    а если отмостку сделать не 2, а 4 метра?

    один фиг экскаватор гнать ::

    если у него ширина ковша 50 см, то на 4 метра глубины - видел какой-то такой экскаватор, так при квадрате длиной стороны 15 метров объем грунта будет около 60*0,5*4 = 120 кубов

    у ти какая... мноха
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    ДЛЯ ентог есть другой вид фундамента
    на плите, сейчас очень модный. буду точно на плите и сам строить!
    пускай дом поднимаеться, главное не забыть отмостку не крепить к цоколю-должна жить отдельно.:hello:
     
  13. олегус
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    24

    олегус

    Живу здесь

    олегус

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Действительно! Если строить на плите щебенка+песок+плита (должно получиться примерно h-1м) если площадь первого этажа 10х10 получим 100 мкуб так называемого аккумулятора если ППС уложим на дно котлована ?
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Этим летом утеплил, сделал солнечный коллектор, правда только в одну юго-восточную стену.

    Вот что получилось:
    https://www.forumhouse.ru/threads/122977/
     
  15. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Чтобы не перейти 0 градусов под домом, нужно делать геотермалку из 2-х частей

    Основная часть за пределами дома, как обычно, а вторую (под домом) использовать в качестве догрева для рассола после прохождения первой.

    У меня такая схема работает уже 5-й год.

    Основные 4-е скважины сделаны в огороде, а в цокольном грунте раскинута петля финишного догрева длиной 90метров.
    Петля вкопана на 10см в обратную засыпку.

    Эффект +2 градуса к температуре из скважин.

    Это как бы примитивно но результат есть.

    Если делать мини скважины под домом для догрева, то можно получить больше 5 градусов к температуре
    из базовой геотермалки.
     
Статус темы:
Закрыта.