Пеллетная горелка Pelltech

У Пелтеч автоматическое переключение между 10, 12, 14, 16, 18 и 20 кВт, плюс к этому режим "Вечный огонь". Итого имеем плавный К-модуляции =7, так что Fuzzy logic с К=5 "молча курит в сторонке"

Вот именно, писать такое абсолютно не зная возможностей и режимов работы данной горелки.

 

И Вам не хворать, но я не Кирилл
Не собирался ничего доказывать, просто при наличии правильно структурированной информации выводы обычно человек делает самостоятельно.
Итак ещё раз. Контроллер горелки Пелтех приравниваем к автомату горения (Сатроник например), Тач-контроллер Пелтех приравниваем к любому регулятору отопления (Логоматик, Витотроник), и всё встаёт на свои места. Плюшка типа "поддержание постоянной температуры котла (режим TenpHoldMode) и модуляция по предустановленным 6-ти ступеням остаются просто бонусом к штатному функционалу горелки.
ЗЫ: Кстати, действительно, если считать мошность в режиме "вечный огонь" (для 20-ки это 2 кВт), то глубина модуляции у Пелтеха повыше будет. И в режиме THM она действительно плавная, с ПИД-регулированием. Просто, в отличие от классического горения (газ, дизель), твердотопливное несколько капризнее, и Общемаш это вполне себе признаёт (привет Константину Васильевичу).

 

Ух, сколько написано!
Спасибо всем!

Я как практик расскажу про работу котла с теплоаккумулятором/буферной ёмкостью ТА (БЁ) как угодно назовите).
У меня ТА (БЁ) объемом 500 л. Из них 125 л. это горячая вода для бытового использования, 375 л это теплоноситель.
Летом я протапливаю котел раз в 3 дня, для наличия горячей воды, контур отопления не используется.
В межсезонье протапливаю один раз в сутки, зимой 2 раза.

Я без всяких расчетов, можно сказать интуитивно, но абсолютно уверен, что при работе котла на мощности близкой к максимальной и КПД близко к максимальному.
Можно весь день подбрасывать по 2-3 полена в печку, а можно протопить один раз котел на полной закладке, собрать тепло в ТА (БЁ) и потом его постепенно расходовать.
Расход топлива во втором случае однозначно меньше и даже не пробуйте меня переубеждать, я уже шестой год с этим котлом живу и знаю это абсолютно точно.
И я также уверен, что работа горелки на максимальной или близкой к ней мощности тоже имеет более высокий КПД и ведет к экономии топлива и ресурса горелки.

При работе котла с ТА (БЁ) есть одна особенность. Когда котел прогрет до 60, начинается нагрев ТА (БЁ).
Далее температура в котле стабилизируется примерно на уровне 80-85, но в ТА (БЁ) температура неравномерна, вверху может быть 80 а внизу 35.
Пеллетной горелке конечно пофиг, что греть, но она не может понять, что ей мало достичь заданной температуры в котле, но еще нужно поработать и на ТА (БЁ). Если же поставить датчик на ТА (БЁ) тогда опять же горелка не будет знать, что когда в низу температура опустилась до 35, то наверху в месте отбора теплоносителя температура все еще 80 и включаться смысла нет.

Для этого горелка должна управляться не только по датчику температуры котла, но и по двум датчикам температуры ТА (БЁ) установленным вверху и внизу ТА (БЁ).

Объяснил на пальцах, рабоче-крестьянски можно сказать, но надеюсь доходчиво.

 

@Podolsky,
Глубину модуляции никогда не определяют, находя соотношение Pmax/ P (надзора, вечного огня, фитиль.).
Иначе бы Бегемот RZ (@Джонн) был бы победителем, превосходя ВС 4/35. У него это отношение = 30 !)
Р. S.
Я уже извинялся, что назвал вас не тем именем... Почему-то то сообщение пропало.
Просто у меня в контактах записан ваш телефон с таким именем и мы с вами общались по WhatsApp на тему именно Pelltech.
Возможно, не с вами.
Ещё раз, извините...

 

Абсолютно правильно всё объяснили.
Только пользователи находят причины (различного рода), чтобы не следовать таким путём. Либо действительно не понимают...

 

Полностью согласен. У меня объединены даже 4 датчика температуры (проводной в комнате, беспроводной в комнате, рабочий на котле и аварийный на котле) и это без накопителя.

Доп. датчики и прочая автоматика, что описал Vetercc, относится к обвязке системы отопления, а горелка вроде как в сторонке .

 

@slava137, ни разу не обиделся, путаница у всех бывает. Тем более что Кирилл, хоть на форуме и не пишет - но с горелками пока вроде работает, а я уже год как нет.
По поводу глубины модуляции - вообще не критично, ибо производитель (Пелтех, про других не скажу) намеренно предусмотрел режим "старт-стоп", и паузы в работе не только сохраняют моторесурс, но и подгоняют подачу тепла под текущие теплопотери. И по поводу теплоаккумулятора - не убедили. Нет необходимости аккумулировать тепло в правильно подобранном по мощности котле. Я вижу два варианта использования ТА - для нагрева электричеством ночью (по дещёвому ночному тарифу) и расходованию днём, и наоборот, для нагрева дровами днём, с расходованием ночью. Солнечник не рассматриваем...
@Vetercc, интуитивно, но несколько против физики. При подсчёте КПД учитывают такие вещи, как потери тепла с уходящими газами (а температура дыма выше при бОльшей мощности), и химический недожог топлива (этот гад зависит от настройки воздуха, но на максимальной мощности вполне может возрасти), так что экономичнее некая мощность чуть ниже средней. Ну как на машине - никто же не ездит постоянно на максимальных оборотах, хотя максимальная мощность достигается именно на них.

 

@Podolsky,
Хорошо, что прояснилось

Наш климат не позволяет оптимально выбрать мощность горелки и котла для всего отопительного сезона.
При модуляции всегда наступит такое межсезонье, когда даже минимальной мощности будет много. Переходят в старт/стоп. А это приводит к частым пускам, если задаётся небольшой гистерезис температуры воздуха. И чем меньше теплоёмкость здания, тем чаще включения.

Для работы с ТА по ночному тарифу требуется большая ёмкость ТА, чтобы накопленной энергии хватало на 16 часов.

Мощность работы горелки при работе с БЁ равна номинальной, т. е. 80% от максимальной. Котёл имеет мощность, равную максимальной. Так что с КПД и СО (окись углерода) всё хорошо.)
Из формулы Зигерта известно, что при увеличении t° ДГ на 10° КПД падает менее, чем на 1%.
При работе с БЁ:
- не нужна большая ёмкость бака;
- из практики число запусков горелки 3...5 раз в сутки. В тёплое время 1...2 раза. При ёмкости 500-750л при мощности 12 ...28 кВт. (Это не максимальная мощность. Горелки 16, 26 или 35 кВт).
- во время остановки горелки котёл полностью отключён. Можно почистить и горелку, и котёл. Очень удобно.
В это время работа СО не прекращается. Комфорт высокий - постоянная температура воздуха. Вернее, с очень малым гистерезисом. А если НСУ работает по ПЗА с коррекцией по температуре воздуха в помещении - практически постоянная температура.
В зимнее время, когда теплопотери большие, ничто не мешает перейти на обычный режим модуляции. Всего одну птичку в меню снять.) Пробовали - никакого выигрыша нет.
Графики работы неоднократно показывал в других темах.)
Кстати, для газовых котлов это тоже было бы полезно. Особенно для не конденсационных. Но "там" тоже свои неверующие...

Работал с контроллерами, в которых управление всей системой отопления: горелка и всё-всё остальное. Единая система модульной конструкции очень удобна. Один сервер для хранения всех данных, мониторинг управление, всё в "одном флаконе".
Уже говорил, "умный дом" там ни к чему.

 

Не вижу очевидных плюсов, кроме удобства обслуживания. Никто не мешает обвязать котёл теми же насосно-смесительными узлами, с такой же регулировкой, но без теплоаккумулятора. Комфорт будет на том же уровне. И многие готовы за это заплатить. А потом покажите заказчику габариты бака, огласите цену его (и обвязки, один Ладомат чего стОит) и скажите, что это всё для удобства обслуживания...

 

Во время чистки котла СО не работает. Температура воздуха "проседает", особенно зимой. Вы видели когда-нибудь источник питания без буферной ёмкости после выпрямителя? А это полная аналогия.
Ладдомат - это для ТТК. Здесь достаточно обычного ESBE vtc 511.
Ёмкость бака достаточно от 300л для пеллетного.
Вы рассуждаете теоретически, практики по данной схеме у вас нет.
Попробуйте, потом расскажете)

 

Дануна, напрактиковался вдоволь, потому и закончил с этим делом. Ставили ТА именно с ТТК, вопросов нет. После появления пеллетной темы актуальность и тех и других как-то сама собой отпала. Только в сугубо специфических случаях, типа внезапного пикового разбора тепла при включении калорифера приточки - вот там реально помогло. Ну а в-принципе, к теме этой темы тема теплоаккумуляторов как-то не сильно относится, предлагаю обсуждение их достоинств продолжать где-нибудь в более подходящей теме.

 

Я в предыдущем сообщении предложил прекратить бесполезный разговор. Зря потом исправил...

Вы и многие другие не поняли сути режима, он совсем не ТА в вашем понимании.
По теме могу ещё раз повторить: горелка Pelltech давно морально устарела.

 

Slava137, не убедили ни на грамм, т. к. не пользовались Пелтеч горелкой.

У меня лично сейчас (ночью -5, днем +8) без всяких баков число запусков 2-3 в сутки, зимой аналогично 2-3 запусков в сутки, но с "вечным огнем".

Без баков, гистерезис в пол градуса 22-22,5 гр в доме, комфорт высокий - постоянная температура воздуха.

Если чистить 6 часов, то да, просядет, за час-два-не успевает.

Вообще не в кассу, по вашей аналогии - где вы видели маленький фонарик с аккумуляторами от фуры?

то, что в ней нет всяких никому не нужных вайфаев и прочих не нужных "фенечек с цветным дисплеем" не делает её морально устаревшей.
П. С. при правильно подобранной горелке, корректной СО и нормально утепленном доме применение ТА - вот морально устаревшее решение.

 

@xvovanx,
Мы с Подольским договорились не обсуждать больше эту тему.
Что поделаешь, если "не в коня корм"(с)

 

Был очень занят и не мог вмешаться. Почитал Ваш спор на досуге. Резюме: 1. Человек зашёл в тему Pelltech для рекламы своего бренда.
2. Господин Сухоруков, на которого идёт ссылка, известен на просторах интернет подменой понятий. Поэтому совсем не авторитет.
3. У компании Pelltech кроме своей автоматики есть ещё и свой котёл " PK 30", применим как для горелок 30 кВт так и 20 кВт. Очищается данный котёл автоматически. Ручная очистка заключается лишь в извлечении зольного ящика (30 сек) и установкой этого ящика обратно, те же (30 сек). В режиме работы котла.
При этом температура ни упадёт не то, что на градус, даже на 1/4 градуса.
ИТОГ:
Если всё моё оборудование смонтировано правильно (по проекту) и запущено не кривыми руками - всё будет работать как нужно, не перегреваясь, с оплавленными проводами (как позволил себе утверждать рекламодатель).
И появляется законный вопрос:
А зачем Мне покупать совсем не дешёвый Бак Теплоакумулятор, который занимает лишнее место в котельной и в добавок ко всему немало весит (пол может не выдержать) об ограничениях в монтаже автор навязывания своего брэнда умалчивает.
ЗАЧЕМ Мне как обыватель лишние траты !
Повторюсь, весь этот спор был затеян для саморекламы, при всём уважении к автору (Он показал, что в инженерии что то понимает)

Но как говорят простым языком: " Нафига козе баян "
Или языком посложнее: " Игра не стоит свечь ".