Выбор перфоратора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добавлю-если "конкретные цели" окупили перфоратор раза три-то не надо делать круглые глаза. Перфоратор-тот же расходник. Это не зубило чтобы передавать от деда внуку)
Я набрал в поисковике-выскочил сайт Интерскола. Так какой то менагер рассказал что Кесал стал выпускать в 2000 году эту марку-немудрено что ее мало знают у нас. так как в это момент уже проблем с инструментом не было.
Сам с себя балдею-тоже когда лобзик брал целый анализ делал, а рискнул и взял Интерскол-уже пять лет работает и хоть бы что. Я не художник и резчик по дереву. а распустить фанеру и т. п.-легко и непринужденно. И макита не понадобилась. а все в руках передержал)

 

Открыл для себя продукцтю компании AEG. Довольно качественный инструмент. В данный момент пользую болгарку от этой компании AEG WS 12-125 XE с регулятором оборотов, перепилил уже кучу арматуры и КББ блоков - нареканий нет. У отца перф от них же, AEG KH27XE, неплохой девайс, достаточно мощный, реверс за счёт перевода щёток - как у более старших моделей. У самого Kress 700 PSE (погиб), ему уже 12 лет, чего только не сверлили, уже менял ствол (отдал в своё сремя около 1500р), сейчас выгорел якорь - похоже своё отработал, ибо в ремонте уже нет смысла.
Хитачи неплохие вещи делает, но нужно смотреть на корпус, если бренд обозначен наклейкой - не берите, говёный китай, смотрите чтобы буквы были отлиты вместе с корпусом.

 

Hilti берет во первых не количеством джоулей а частотой удара, что гараздо важнее. Измерение силы удара в компании делает на конце насадки, а не на конце бойка как все остальные без исключения компании. Потому и якобы заниженные паказателями у hilti по сравнению с однокласниками других контор, которые явно завышены.
Отбойник Hilti TE1500 в 30Дж (71тыс) уделает легко, монстра бетонолом от DeWALT D25980 якобы в 68Дж.(51тыс). У Hilti в 68Дж только TE 3000-AVR и это замыкающий аппарат серии отбойных молотков, никаких громких заявлений типа бетонолом.
Должен сказать, что не очень, очень нравиться DeWALT и предпочту его многим другим фирмам в разных направлениях инструмента, но в бурильной технике Hilti однозначно превосходит всех на рынке причем не на одну ступень, а сразу на несколько.

 

Чего не знаю, того и не ведаю.

Чтобы это понять, нужны как минимум особые предпосылки. В быту и в мелком строительстве кроме эстетического удовольствия от обладания подобной вещью, вряд ли что можно получить в реальности, в плане понимания.

Тоже нравится, особенно в некоторых сегментах. Но не в перфораторах только. В плане, скажем, легкой трехрежимной горизонталки предпочту макиту. А дюбельник вообще предпочитаю от Kress - самый лучший, имхо в этом сегменте, из SDS-max больше импонирует бошевская линейка с жидкой смазкой, хотя, определенно и к маките с консистентной не с чем придраться - всё на уровне. Некоторые модели SDS -max у макиты и совсем интересные - трех режимные, соответственно бОльшая возможность применения. Из максов от Деволта, единственно на что и стоит обратить внимание, так это на модели с двухступенчатой муфтой. А бетонолом DeWALT D25980, даже вблизи не видел. Посему и сказать нечего.
В общем, стараюсь жить по заповедям, кумиров не имею

 

Ну значит Вы с этой техникой не общались, иначе не сказали бы "кроме эстетического удовольствия от обладания подобной вещью".
А, в плане понимания, выполненная задачи без напряжения и так как хотелось, а не так как получилось. По крайней мере мне есть с чем сравнить, с тем что у меня было, а было у меня несколько bosch трех режимники и makita анкерник sds+ и makita sds-max которая hr 4500c.
Могу сказать, новая техника и сверлит бодрей особенно большими диаметрами и колит лучше и в руке лежит удобнее, а эстетика конечно на любителя. Очень хорошо помню, как вяло 4500-й долбил кирпичную кладку, казалось это не кончится никогда, а ожидания перед работой всега были очень оптимистичными. Вот теперь в замен makita-е hr 4500 пришел TE 60 да еще и с ATC и AVR и отбойник TE 700 тоже с AVR. AVR это антивибрацинная система и у hilti она действительно антивибрацинная, а не одно название как у bosch с Vibration Control и у makita-ы ее AVT.
Когда покупал makita 4500 конечно были определенные планы и ожидания, что теперь все будет легче и быстрее, которые совершенно не оправдались в итоге и когда заменил ее TE 60-м все стало так как хотелось бы изначально. Проще говоря, от TE 60-го я получил то, на что в принципе и рассчитывал покупая в свое время makita 4500.

 

Как Вам сказать, если бы не общался, то и не говорил вовсе. Сразу бы так и сказал, как в отношении того бетонолома от Девата, что его даже вблизи не видел.

А никто и не спорит. Вопрос в рациональности приобретения инструмента для домашних и мелкостроительных работ.

Известное дело, что для дел долбёжных, нужен честный удар джоулей под тридцать и вес соответствующий.
Остальное - тоска.

И что, хотите сказать, что он значительно производительнее на долбёжке, чем HR 4500С?

Ну, этот понятное дело, ему по статусу положено.

А сколько комплектов щёток Вы стерли на HR4500с (кстати у этой модели совсем нет никаких систем гашения вибрации), чтобы реально прочувствовать необходимость в этой системе?
Работая, скажем по получасу в день, никакого напряга не испытываешь вовсе. Другое дело, весь день, и так пять дней в неделю. О чем и говорилось ранее, о предпосылках...

Эту модель знаю прекрасно, как изнутри, так и снаружи. И, естественно, её возможности. В техническом плане (как устройство конструкции) она несколько проигрывает указанной модели от Хилти, в эстетическом - тоже. Это очевидно. И не только система гашения вибрации, но обороты ХХ и удары в минуты. В плане технических возможностей - абсолютный знак равно. Что в состоянии сделать один, то сделает и другой. Немного быстрее или медленнее - для непроизводственных дел это условности. В связи с этим даже не знаю, чем макита HR 4500C не оправдала Ваших ожиданий и надежд, и с чем она не смогла справиться, разумеется, в рамках своих возможностей. Данная модель имеет вполне честные заявленные характеристики. Судите сами, при заявленном весе в 7.8 кг, движке в 1300 ватт, удар указывается весьма скромный. 8.3 Дж. Свистопляска с высокоджоулевыми характеристиками при слабеньких движках и легоньком весе у Макиты (и не только) пошла в более поздних моделях. Этот, еще чистокровный японец был отличным трудягой. Пока его не сняли с производства.

 

имею данный агрегат в личном пользовании все мои хотелки перекрывает на ура
если работать с 8 до 5 то тогда уж лучше компрессорм долбить

 

А зеленый цвет не смущает?

Если с 8 до 5, то лучше отбойник Хилти с движком в котором нет щёток. Вот как раз при такой нагрузке и жмут с него весь цимес, сервисники плачут, но ремонтируют, опять плачут и снова ремонтируют. Отжали все соки пока есть гарантия и толкнули на Авито. А что делать таким дома? Даже сервисников до слёз не доведешь ни разу. Если только получать эстетическое удовольствие от факта обладания подобной машиной. А еще лучше - совсем не долбить при таких объемах, а смотреть в сторону алмазной резки. Компрессор для пневмоотбойника требуется тоже, довольно мощный. В багажнике не повозишь.

 

Сегодня купил Makita HR2450 за 4300руб в Леруа. Попутно бур Bosch купил.

 

Да, значительно, так об этом и речь... при меньшей, как бы мощности в 7,3дж.

ТЕ 700 был куплен, что бы не насиловать 60-й. Вот у 700-го 8,3дж, как у Makita.

У меня был агрегат древнее чем Ваш, у Вас в новом корпусе.

Причем тут щетки... .Наличие AVR оцените и через две минуты долбления (не сверления), а через минут 20 когда руки начнут отваливиться... особенно по бетону.
На HR4500с ее конечно нет и не было, откуда ей там взяться, а вот на новых Makita есть это поглащение. То, что мне удалось сравнить, попробовать, могу сказать: "вот это не рыба, не заливная рыба..."© одно название по поводу поглащения и bosch в том числе.
Судя по Вашему вопросу, Вы не очень представляете как это работает на самом деле и просто не сталкивались с этим, а тем более не могли сравнивать.

Вопрос в рациональности приобретения инструмента может быть только в том случае если Вы этим зарабатываете. Причина проста, Вы вынуждены покупать это оборудование дабы облегчить себе условия работы и возможно повысить уровень качества услуг, ну и соответственно перспектива поднять планку заработка. Но, перед реешеним о покупке Вы должны сопоставить предстоящие затраты на инструмент и цикл дохода и его бъем и может так оказаться, что с доходом от Вашей деятельности в Вашем регионе, городе, можно рассчитывать только на какой-то Интерскол, а что-то выше уже полный убыток.
Для себя Вы можите покупать, что хотите. Для себя Вы стараетесь купить самый удобный и лучший инструмент и планка его ограничина только финансовой возможностью (в принципе маленький доход) или желанием потратиться на него, иначе говоря личной жадностью, то, что тут называют "жабой". Во втором варианте люди начинают сочинять для себя всякие резоны: зачем мне это в принципе... это не окупиться... все это развод на деньги лохов... ну и в таком духе.
Я например не знаю ни одного человека, который купив себе автомобиль, исходя из финансового состояния на тот момент, не стремился бы поменять его на более лучший и комфортабельный при первой же возможноти к этому или построить себе дом, не тот который получается, а который хотелось бы в принципе. Не смотря на окупаемость всего этого мероприятия.

 

Да в том то и дело, что прекрасно понимаю, и в чем то, но не во всем, касаемо этого вопроса даже согласен и поддерживаю.

Ой лукавите, ой лукавите Вопрос рациональности, соотношения цены/качества, поиском лучшего из худшего и т. д, хоть как назовите - разве не этим занимается абсолютное большинство (в т. ч числе и Ваш покорный слуга) при выборе и покупке товара? Вы, подобным никогда не занимаетесь, всегда все приобретаете того уровня что и Хилти?
Другое дело, если имеется какой то фанатизм и преданность чему то, в каком-либо деле, то с этим ничего не поделаешь. За это нужно просто платить и всё. Никакой рациональностью в этом случае и не пахнет.

Такая постановка и мотивация для приобретения возможна лишь в том случае, если человек работает сам на сам. То есть, сам директор, сам секретарь, сам менеджер и сам работяга. Поступил на трубку звонок, что в Южном Бутово нужно повесить три полочки, человек ответил, принял заказ и поехал его исполнять.
Организациям же, совсем фиолетово до тех антивибраций и вибраций, что воздействуют на работягу. Вот просто похрену им! Основной и единственный мотив по которому приобретается данный инструмент - без проблемное сервисное обслуживание, даже при дичайших нагрузках, совершенно не профессиональными и неподготовленными якобы операторами, а на поверку, ещё вчерашними пастухами и чабанами.

Автомобиль это одно. И дом тоже. У меня на дом (со всеми постройками) ушло только 44 плиты перекрытия разного размера, плюс четыре уч-ка, где заливать пришлось. Кидать двутавры, армокаркас и заливать. Плит таких не бывает, а спец заказ дорог. Притом, стены не из рафинада, в смысле, пеногазоблоков. А из обычного кирпича. При этом не было инструмента Хилти, со всем прекрасно справилась Макита и ей подобные.
Про щётки почему спросил, - я на максе за все время что делалась внутрянка, даже один комплект их не истер. Это говорит о том, что наработка на этот инструмент в часах мизерная. Просто мизерная. Сейчас всё (чемоданы) лежат стопкой и не кашляют. Раз в год если пыль смахну, то хорошо.
И зачем при таких вводных нужен SDS max от Хилти? Есть на то хоть одна объективная причина?
Субъективных, понятно, можно целую сотню указать.

Насколько мне известно, данная модель от начала выпуска и до конца его выпускалась в одном и том же корпусе. Рестайлинга как то не наблюдалось.
P. S: за всё время умерли две легкие горизонталки. Одна, дерьмокакашка от интерскола, быстро и мгновенно сгорела развалившись частично при этом, второй 2450. Долго и мучительно сопротивлялся, а его намеренного убивали. На выборке паза под штробу после алмазных дисков, это уже шел не первый его год от роду, где-то третий (то есть даже тут с гарантией от хилти был бы пролёт) бедолага не выдержал и выплюнул долото из ствола. Тем не менее работу им довели до конца, хотя оснастку он уже не держал. Далее, был отправлен в дальний угол и вместо него приобретен другой. А позже, купил за копейки донора с убитым двигателем, но с живым стволом и восстановил того труженика.

 

Ух... не знаю, что и ответить на Ваши опусы. Да, наверно и не надо ничего. Бессмысленный флуд, этот наш разговор. Сдаюсь...

 

Позвольте отвечу за Вас:
" Макита с Бошем тем плохи, что есть ещё и Хилти"!

 

Хороший инструмент для мастера служит двояко. 50% - это надежность, остальные 50% - это повышение самооценки, проще говоря - амбиции. А для клиента в основном это без разницы, лишь бы мастер выполнил свою работу хорошо.

 

А как же Milwaukee?