1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Деревянные фундаменты

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Кромал, 06.04.11.

  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Постом выше пересказал слова Злого Строителя- вокруг сваи трамбуешь смесью земли с известью, и потом проливаешь тоже известковым молоком... Все просто. Пока сухо, и дерево не гниет, во время половодья вода смачивает известкованную землю и известь активизируется. Некоторое время будет работать, без доступа воздуха дольше, потому трамбовать надо хорошо.
    И лежневому будет доставаться больше, чем свайному.
    Древесина ведь когда гибнет- когда влажно-сухо, тепло-холодно, что на поверхности и будет происходить год от года. А вот на глубине эти перепады будут чувствоваться меньше. Хотя бы потому, что дом строят на горе и делают дренаж, потому земля выше УГВ будет примерно одинаковой влажности...
     
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Насчёт грунт-воздух я замечаю на столбах. Это да.
    А насчёт, что под землёй нет воздуха. Может меньше, но есть думаю. Извиняюсь за пример: на кладбищах скелеты под землёй:close:.


    Да мне тоже так видится решение, залить всё известью для надёжности.

    А лежневый если заваленкой закрыт и утеплённой отмосткой по идеи в сухости будет, наверно.
     
  3. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Опасными являются гнилостные бактерии в сочетании с кислородом, которые расположены как раз в верхнем слое почвы, а сам по себе кислород на дерево практически не влияет
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    А вот и не правда! Очень внимательно. И чем дальше, тем больше зреет идея эдакой буронабивной сваи с сердечником из листвяка. Ну или из сосны...
     
  5. nuBo
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    528

    nuBo

    Живу здесь

    nuBo

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Сосновоборск
    Сам вот сижу, поглядываю, что есть из шпал, нашёл ещё по 150, по 50 на дрова, но молчат чего-то. Отпишись, что там из Берёзовки привезли, на сваи если что можно пустить? А вот на счёт пилить по вдоль... намучаешься во первых, а во вторых, сердцевина шпал пропитанных даже по ГОСТовской технологии вакуум-давление-вакуум самое слабое место, думаю не стоит оголять их сердцевинку.
     
  6. nuBo
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    528

    nuBo

    Живу здесь

    nuBo

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Сосновоборск
    Здесь пожалуй только один человек сможет ответить на этот вопрос, и этот человек, как не странно звучит, vic_ag64 :)
    только зачем это всё? Для экономии шпал?
    Я ещё посреди недели поговорю с одним человечком, если не удачно, то это точно будут шпалы, думаю мне 8 хватит, только и здесь ситуация кардинально переменилась, наш любимый РЖД недавно выдал запрет на продажу шпал, уж и не знаю, с чем это связано, но в ближайшее время стоимость шпал взлетит вверх :(
     
  7. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Интересно откуда такая информация? Смысл запрета непонятен.::
    У нас в Ижевске завод есть по изготовлению шпал, уже интересовался немножко их продукцией. Они могут в принципе на заказ делать антисептирование в автоклаве вакуумным методом, стоимость 3 тыра за куб. Вот думаю как вариант подготовки материала для фундамента очень интересно. Если у них брать лес с обработкой то выйдет 12 тыров за куб. Единственный минус гарантии что будет лиственница нет. Но с другой стороны такое антисептирование.


    Брус пропитанный II (230*160) - 12000 руб/м3, шпала 1 типа (180х250х2750) - от 890 руб, шпала 2 типа (160х230х2750) - от 750 руб.
    Дерево: сосна, ель, пихта, лиственница, кедр, береза (в основном сосна и береза).
    + за доставку возьмут еще 2-3 т. руб.
    Вот и думаю имеет ли смысл брать их новьем? Б/у-ные нормальные сейчас толком не найти:no:
     
  8. nuBo
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    528

    nuBo

    Живу здесь

    nuBo

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Сосновоборск
    В прошлом году прям на разборах путей по 8 рублей отдавали. Сейчас звонил, спрашивал, на ПМС дядьке, где раньше брать приходилось, вот, говорит, борода полная, запретили продвать :(
     
  9. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    У нас их продавали года 1,5 назад в большо количестве, целая гора была. А уже в прошлом году уже ничего практически не было (что оставалось, только на дрова), сейчас пока не знаю - надо будет уточнить.
    Другой вариант: купить на лесозаводе брус естественной влажности (хвоя)
    Цены за куб:
    1. четырехкантный 1-3 сорт - 6.000 руб
    2. четырехкантный 4 сорт - 5.000 руб
    3. двухкантный 1-3 сорт -4.000 руб
    4. двухкантный 4 сорт -3.500 руб
     
  10. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Есть еще так называемые столбы заборные по 35 рублей за погоный метр, тоже хвоя. Но их размеры я не знаю, надо будет уточнить
     
  11. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    У нас столбы заборные(2,5 м.) сосна 150 руб., лиственница 250 руб..
    Странно, брус из лиственницы и сосны стоит одинаково.


    Почему сгнили? А фундамент из них.
     
  12. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    скорее всего лиственница в виду не имеется, речь видимо идет только о ели, сосне и пихте
     
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Интуитивно предполагаю, что губит людей не пиво, губит людей вода:)]
    Как думается, дереву нужна либо вентиляция, либо полное отсутствие воздуха, например в земле на глубине, или в воде- ниже ватерлинии. Если же есть доступ воды и воздуха одновременно, то вот тут дереву и трындец.
    Пожалуй, единственный материал, инертный к перепаду этих условий- металл. Он предсказуемо корродирует, предсказуемо устает и вообще предсказуем. Посему для ответственных конструкций он предпотчтителен.
    Для дерева же необходимо создавать микроклимат, который будет относительно стабилен на протяжении срока службы конструкции. Например, заключать деревянный каркас в опилкобетон...
     
  14. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Ну как бы выше мы уже рассмотрели простые и надежные методы защиты: глина и известь. Опилкобетон считаю лишним. Преимущество дерева ведь в скорости возведения, а при использовании опикобетона это преимущество теряется. Перепад условий который выдержит ДФ довольно большой, поэтому создание какого-то особого микроклимата... ни к чему это. Самая большая беда ДФ это граница грунт-воздух, эту-то часть и надо защитить.
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Именно эту мысль я и не дописал выше. Много ниже уровня земли дерево без доступа воздуха будет гнить долго, выше-вентилируется, а именно саму границу, т.е полметра вниз и чуть выше и можно заключить в портянку из опилкобетона. -Что, собственно, ни каким особым усложнениям не приведет. Слой даже в 7-10 см опилкобетона обеспечит относительно стабилный влажностный режим, что как раз в этом месте и требуется и одновременно будет известково-соляным бункером на будущее...