Деревянные фундаменты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

или лучше осиновые?


про первые постройки не согласен ) а так подумаю

 

в воде осина не гавно!!
сроки построек и первые постройки были не храмами и строились за доооолго до "крещения"

 

Важным вопросом, который как-то упускается, является рассмотрение вопроса о состоянии древесины. То есть дерево может прибывать в состоянии постоянной влажности, а также может менятся в зависимости от сезона.
ВНИМАНИЕ! Гидроизоляция может быть, а может и не быть! Я противник гидроизоляции в виде гудрона и бетона. По моему мнению, создать абсолютную изоляцию на протяжении длительного периода НЕВОЗМОЖНО... А пропускающая пустит воду внутрь и не даст ей выйти наружу.Дерево должно дышать, т.е соответствовать деятельности окружающей среды.
Особенно интересен гидрофобный грунтобетон из того, что Виктор выложил... Такая хрень, облегающая сваю, не пустит к ней капиллярную влагу, а свободные от этой же влаги поры выпустят влагу в виде пара! Т.е делаем дышашую гидроизоляцию, к тому же пропитанную антисептиком и прочную, а также делаем влажностный режим одинаковым...
В данном посте особенно хочется подчеркнуть ценность именно извести. Известь, в отличие от других антисептиков, ПОЧТИ НЕ РАСТВОРИМА В ВОДЕ. Это значит, что известь практически не вымывается грунтовыми водами и длительное время сохраняет свои свойства.

 

Вик, а сколько извести (и какой лучше) нужно на столб? Цена простой извести у нас примерно 160 руб за 25 кг, негашеная дороже почти 250 руб.


И еще одна мысля, привлек внимание хлористый калий. Используется как противобледенительное средство и как удобрение, в бетоне повышает скорость схватывания и увеличивает его прочность.
Мысля полубезумная и в порядке бреда (хотя кто знает...): а если этот хлористый калий тоже добавить в землю к столбам, уменьшит ли он пучинистую характеристику грунта и соответственно глубину промерзания (хотя бы на время). Единственное этот химикат хорошо растворяется в воде, но с другой стороны - растворился и удобрил окружающую природу.

 

Для баньки в самый раз и деревянный. Единственно надо понимать, что если хочешь изначально сэкономить, то будь готов в дальнейшем испытать неудобства, связанные с переделками.

 

А вот нет. Именно в извести не сгниет. Только необходимо подобрать технологию и пропорции, позволяющие эффективно защищать древесину и одновременно не разориться.
По поводу известково-купоросной технологии. У меня и известь и тем более купорос денег стоят. Если уже пробовать такой фундамент, да с опилкобетоном, тогда лучше будет другой сульфат- алюминия. Он и в землю пойдет и в опилкобетон.
Теперь о том, почему гниют столбы в земле. Давно известно, что влагопоглощение древесины поперек волокон ничтожно, вся влага идет в древесину через торец. При высоком уровне ГВ это быстрая смерть, при низком влага через дожди и талые воды все одно попадет, это смерть немного медленнее.
Дерево обладает одной характерной способностью- набрать влаги оно может за пару дней, а сохнуть потом месяц. И размножать на себе грибки и т.п.
Так вот, при сооружении столбчатых фундаментов кто озабочивается подготовкой подошвы? Никто. Кто устраивает гидрофобный кокон вокруг столба? Никто. Таков и результат.
Мазать гудроном даже через праймер бессмысленно, это спасет только до тех пор пока он не отслоится, а это неизбежно.
Основной враг древесины- грибки и бактерии, затем фауна. А против них эффективны только химические средства- известь, сульфаты(алюминиевый, сальциевый, железный, медный), хлориды. Это то, что доступно.
Еще раз выделю известь, как нерастворимую и самую долгоиграющую.
Самый перспективный метод в смысле простоты технологии и дешевизны материалов- цементогрунт, гидрофобизируемый мылами. При защите фундамента такой же гидрофобной отмосткой сваи приобретут весьма сухое состояние. Интересуют 2 момента- не нарушит ли известь взаимодействие элементов и можно ли вместо мыла применять стиральный порошок?

 

​

Если по химсоставу, то цемент с известью не реагирует, ибо оба имеют щелочную среду. Правда в том, что при таком составе необходимо будет не уменьшать цемент, а добавлять известь, вот и все.
Насчет дешевого порошка уже вкурил. Чем дороже, тем меньше в них ПАВ и тем больше непонятно чего, но нам совсем не нужного... Но на верочку можно и мыла на терке настрогать.
И опять у нас конкретная технология стоит на месте...

 

Как интересно!

А вот какую извёстку надо для обсуждаемых действий?
Слышал, что есть гашённая, негашённая. Поглядел, продаётся негашённая. А что с ней делать? Сыпать, разодить? бревно мазать или замачивать?

Ну что поделать, вообще с ней по жизни никогда не сталкивался. То же и про купорос.



Пробежал по гуглу. Понял, надо этот порошок гасить - заливать водой, а полученным раствором можно делать что хошь.

 

Хорошо быть владельцем клондайка (или хотя бы иметь к нему доступ) Но у нас этого нема. Возможно придется вернуться к глине, посмотрим.

Значится мысля не совсем бредовая... Но честно говоря на такое сам не решусь, ведь потом концентрация этого удобрения может стать убийственной. Да и результат - не поймешь подействовало ли или нет.

 

Было бы интересно услышать о этом.

 

Если вы внимательно изучите материалы по фундаментам, то увидите, что очень широко применялась концепция глиняного замка и это несмотря на то что глина (особенно водонасыщенная) сильно пучинистый материал. Для дерева, как я указывал где-то в начале темы, очень неплохой вариант (не такой эффективный конечно как известь, зато намного дешевый и повсеместный). Да и думаю Вик это тоже подтвердит, а он в этом поэкспериментировал. Да и в старых книгах по строительству это показано в описаниях конструкций домов. Например можно посмотреть "Справочник архитектора" за 1947 год, там есть несколько рисунков с разрезом стены и фундамента, очень познавательно (в посте №99 я как раз вставил рисунок оттуда, как раз по теме).
Кстати как раз после этого поста и обсудили немного глину.

 

Кстати вот он.

 

А вот вопрос немного не в тему, может быть. С деревянным фундаментом оформят паспорт БТИ на баню или домик?

 

Может я плохо искал, но особых ограничений по использованию деревянного фундамента я не нашел. В одном из каких-то снипов вроде было про использование деревянного фундамента для временных построек, но нигде не увидел запрет на использование деревянного фундамента для домов ПМЖ и соответственно ограничений для регистрации в БТИ не вижу.

 

Глина... Сегодня купил пачку железного купороса для экспериментов с гидрофобизацией грунта. На оборотной стороне инструкция. "...для повышения эффективности в раствор железного купороса добавить глину до сметанообразного состояния...". Далее применять по назначению. Суть в чем. Глина обладает способность удерживать воду в своих мельчайших порах. При смешивании с раствором сульфата железа она его впитывает, а при высыхании соль остается в глине. Соответственно в данном случае глина является купоросохранилищем, при этом сульфат активируется тогда, когда влажность повышается, т.е тогда, когда это надо...
Кстати, медный купорос стоит в пять раз дороже железного. Это отражает разницу в их качестве или просто медь более редкая?