Деревянные фундаменты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какое-то слабое у вас представление о теме. Изучите ее получше, прежде чем утверждать столь категорично. Нижние венцы меняли вообще-то, когда они стояли на земле без фундамента, или если постоянно соприкасались с землей. Гниение дерева происходит на границе грунт-воздух, где как раз находился нижний венец. А дуб в этих условиях гниет тоже достаточно быстро

 

ЭЭЭ... Как вам сказать... Когда вот с таким настроем к делу подходишь, то где-нибудь, да залипнешь. Конечно, сужу по себе, НО!
На стройке я с 17 лет, хоть и мало строил, однако по жизни не стоит походя отбрасывать варианты, какими бы туфтовыми они не казались.
Каждый человек видит происходящее по-своему, и в нете мы имеем возможность рассмотреть предмет с самых различных сторон.
Где-то уже отписывался о том, что дерево- уникальный стройматериал, необходимо уметь его использовать

 

С удовольствием посмотрю

 

Есть общие глобальные закономерности в сути вещей, которые выверены человечеством временем. Ясно, что где-то и как-то можно сделать деревянные фундаменты и они как-то будут где-то стоять вдруг столетиями. Но диапазон вариаций условий в этих случаях явно очень узок. То есть - крайне частные случаи. И рисковать сейчас таким образом - просто глупо (сможете ли все соблюсти). Вон люди купоросить собираются, а я знаю, что и прокупоросенное через пару десятилетий на воде сгниет (видел у нас старые дома).
Если это нечто в стиле истории архитектуры и домостроения - это одно. А если предложение строить такое - то иное. Конечно, у меня временный сортир и без фундамента простоял сколько-то лет (довольно много), врос досками в землю. А на деревянном фундаменте простоял бы еще дольше. Но это ведь не аргумент - не все же в строения типа дачного сортира упирается.

Я вам заранее верю. Говорил же, что нет сомнений, что в некоторых условиях и как-то работает. К тому же, товарищ, у вас ведь и жука нет? Мне кто-то из Сибири говорил об этом.
Но по мне - лучше уж из кирпича столбики выложить. Неужели сколько-то кирпича найти невозможно?

 

я ничего не упускал )

 

Есть еще такое понятие как профилактические работы, нужно просто учитывать что они требуются для ДФ, чтобы он прослужил дольше. Если вы хотите построить фундамент и потом больше туда не лазить в течение 50 лет (при условии правильной технологии), тогда разговоров нет - строите бетонный. А так дерево может простоять больше 2-х десятков лет.
Про указанный вами случай: практически на 100% уверен, что там ни о каких профилактических работах речь не шла (не делали их), как это у нас обычно и бывает.
Про кирпич - не советовал бы, разрушается он больно быстро, срок службы те же 15-30 лет (в фундаментах и забирках) и в чем тогда разница?

 

Из дерева фундамент можно и нужно строить. Почему не строят? Закостенелость мышления.
Про какасные дома сколько говорили и говорят, что это домики из сказки про трёх поросят и они развалятся от ветра. Но их строят с каждым годом всё больше и больше. Лет через ...цать 90% наверняка будет. Потому что дёшево и т.д. А деревяные дома перейдут в разряд элитных. То есть 20 лет назад каркасный дом бизнесу продать было трудно, а сейчас легче. Через 20 лет ещё легче. Потому что раньше закостенелость была одна, а потом меняется на другую.
А здания из монолитного железобетона сейчас везде строят. А ведь буквально лет 20-50 назад считалось бесперспективным и вредным. Потому что франзуз какой то так сказал.
Вон винтовые сваи вновь родились как продаваемый продукт. И деревянный тоже возродился бы, если б придумали как на нём бабки делать. Всё новое забытое старое.

 

По зданиям из монолитного железобетона. По телику постоянно показывают жителей, у которых стены локально промерзают и грибки с плесенью лезут (это в ж/б домах с утеплением).

 

Мы как-то ходим вокруг да около, а в кучу не собираем...
Необходиы технические условия для среды по созданию деревянного фундамента.
Итак, дерево себя хорошо чувствует в сухой проветриваемой среде. Либо наоборот, чтобы доступа воздуха не было вовсе. И это, в общем ВСЕ условия...
Итак, необходимо, чтобы грунт был сух. И чтобы надземная часть бревна хорошо проветривалась.
То есть при создании деревянного фундамента необходимо:
1. При устройстве свай не опускать ниже УГВ, если УГВ выше точки промерзания, устраивать лежни.
2. Обязательно устройство отмостки и дренажа с целью отвода осадков и талой воды от дома.
3. Желательно, хоть и не обязательно, заключить бревно в обмазку из известково-купоросно-глиняно-... смеси. А переход земля-воздух в такой кокон заключать обязательно.
Соблюдая вышеперечисленные условия, можно добиться того, что дерево станет невкусным ни для грибков, ни для жучков.
А зачем делать деревянный фундамент? Есть 2 способа избежать пучения и связанных с ним негативных последствий: утеплить отмостку на ширину промерзания или сделать опору фундамента ниже глубины промерзания.
Если для ПМЖ первый вариант вполне оправдан, то для дачи это дороговасто, набурить дырок и поставить бревен куда как проще. Вопрос с подьемом цоколя решается автоматически. И т.д и т.п.
А насчет экспериментов... Развалится- построю новый, прадеды не раз и не два отстраивались, так и в их последних домах, где и мое детство прошло, жить куда как приятнее, чем в панельке. Век живи, век учись, а дураком помрешь...

 

Добавил:
ЭСТ Строительство Т-3 Г.А.Караваев 1965-600M.djvu
ЭСТ Строительство Т-2 Г.А.Кораваев 1964-600M.djvu
ЭСТ Строительство Т-1 В.А.Кучеренко 1964-600M.djvu
в папку vic_ag64 vicag64.ifolder.ru/

 

Итак, в голове сложился такой план действий...
1. Бревна для фунда пропитываем раствором купороса и соли. Таким образом производим антисептирование изнутри.
2. Бурим в земле колодцы сантимов на 20-30 больше диаметром, чем бревна. На дно- известковое тесто. Ставим бревно и утрамбовываем вокруг столба тот же грунт, но с известью и мылом, т.е гидрофобный.
3.По периметру дома создаем отмостку из гидрофобного грунтоцемента с уклоном+ дренаж.
Химикаты и конкретные составы- вопрос обсуждения, однако описанный комплекс должен быть во всей полноте, тогда дерево будет жить долго и счастливо...


Сегодня замесил 3 состава.
1. Земля 400, цемент 40.
2. Земля 400, цемент 40, порошок-автомат 4.
3. Земля 400, цемент 40, порошок 4, соль 5.
Все 3 замеса сделаны с углублением посередине, так что легко будет определить истинную эффективность добавки- порошка. Да и вообще разницу в водопропускании просто грунта и грунтоцемента.

 

В защиту шпал вставлю свои наблюдения , частью моего дома является вагончик на санях , 12 лет назад мы его поднимали на шпалы , 4 шпалы друг на друге через каждые 2 метра , в том году заливал на кухне (вагончике ) пол бетоном, пустоты отсыпал песком ( почитай яма глубиной 60 см ) так вот шпалы не гнилые , гидроизоляцией не заморачивались и вода весной всегда под домом стояла (именно поэтому и отсыпал яму) и будем надеется что ещё простоит.

А, забыл грунт пылеватый песок.

 

Сколько продержите и когда будете проверять? Очень интересно...
Интересно сколько соль держится в дереве, все равно ведь она потихоньку вымывается (по крайней мере в фундаменте точно)

 

Вот они простояли сутки, сегодня вынул из стаканчиков и оставил сохнуть. По норме прочность надо смотреть через 5-7дней, а влагостойкость- по мере высыхания. Так что пока рано о чем-то говорить, через недельку поглядим.
Теперь про соль. Самый доступный и безопасный продукт, поэтому взгляд на нее и упал. При обработке опил прошлым летом применял 10% раствор, что приводило к могучим высолам на стене, т.е было явно с избытком.
если тем же раствором напитывать бревна, то, по моим прикидкам, в куб попадет до 30кг соли. Чего вполне достаточно, по моему. Далее, нижний торец будет погружен в известковое тесто с той же солью. Не забываем, что именно через торец влагопоглощение в 8-10 раз больше, чам поперек волокон.
Ну и, наконец, все бревно будет в коконе из цементогрунта, с той же солью...
Все процессы, кроме закачки соли в бревно, идут попутно, как бы сами собой.
Помимо этого, отмостка что из цементогрунта уменьшает поступление воды в грунт ниже себя в 15раз! Итак, откуда возьмется вода и куда она вымоет соль, если сверху, сбоку, внизу и внутри бревна- соль...

 

Ну полностью отвести воду от ДФ не получится, просто то что вы предложили растянет весь процесс надолго. Главное чтобы хватило на предполагаемые отрезок времени. А так считаю вполне рабочая конструкция.
Кстати представилось: сейчас предлагают в клиниках посещать солевые комнаты для улучшения здоровья, берем весь каркас (брус, бревно) просаливаем его и вуаля! Почти солевая комната готова в виде целого домика.