1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление дома для ПМЖ печами

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Svarog75, 07.04.11.

  1. Хтонос
    Регистрация:
    05.10.23
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Хтонос

    Участник

    Хтонос

    Участник

    Регистрация:
    05.10.23
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Чтобы было понятно - сейчас расчетом УШП занимаюсь, точнее не я сам конечно.
    Надо всё учесть.
     
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Хтонос, вы странный (если, конечно, не прикалываетесь).
    Понимаю, что общие вопросы вам "интересны, но не очень".
    Но если вы не прикалываетесь - вы идёте верной дорогой к большим неприятностям.
    Ввалить в стройку денег - дело не хитрое. У меня сосед ввалил: купил два участка, начал строить два дома, для себя и сына, я смотрел на его размах - дух захватывало. Но что-то настораживало.
    Первый вопрос, который вы должны себе задать: а смогу я - если что - вернуть потраченные деньги?
    Нельзя делать дороже рыночной стоимости. У мужика всё встало к зиме - странно так...
    Потом оказалось - сын сбережения потратил (на не очень полезные препараты) - жена ушла, а продать полдела нельзя даже за треть уже потраченного.
    Потому и лезу с дурацкими советами. Советую, всё-таки подумать: может с женой сына пусть сын разбирается? У него это и получится лучше. А строить надо для себя-любимого?
    Потом... второе, что настораживает
    Вы правда думаете, что с вами кто-то кроме такого же неадеквата свяжется?
    Если кто-то, всё же, на это согласиться, я бы его - на вашем месте, как раз - забоялся.
    Тут один персонаж получил порядовку (бесплатно, замечу) долго искал печника "подешевле и получше". Потом ему этот печеклад положил "немного по своему". И теперь персонаж уже полгода выносит всем мозг :)]
    Намёк понятен?
    -=-=-=-=-=-=
    По поводу печей. Чтоб оправдать занудство мало вам приятное, естественно...
    Ну. интересно как вы попробуете. Вот процедуру. Кому вы надо из владельцев?
    Попробуйте чтоли по началу книжки почитать. Есть в сети совершенно задаром книжка Школьника "Печи и камины в малоэтажных домах"
    Там есть "типовые печи для массового строительства" с картинками и первичными рассчётами...
    Только ещё раз замечу - ваши мотивы непонятны и странны. И ничего хорошего не обещают.
     

    Вложения:

    • pechi_p068.jpg
    • pechi_p071.jpg
    • pechi_p072.jpg
    • pechi_p075.jpg
    Последнее редактирование: 31.10.23
  3. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.269

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.269
    Адрес:
    Москва
    Вот пример отопления большого дома "печами-каминами"
    393818082_892457638921538_3781665935033987376_n.jpg 394614115_892457602254875_1509062341083172402_n.jpg
    Да, можно поставить большую печку в центр и греть сразу три помещения, но все равно часть останется без тепла.
     
  4. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    Я уже как-то рассказывал, один мой знакомый жил в таком доме в Америке. У камина жарко, а в дальних углах комнаты прохладно и американцы в этом доме спят в одежде. Он говорит, у вас же радиаторы есть электрические, включите посильнее, камина ж явно не хватает. А они говорят, ну пару месяцев в году мы и потерпеть можем. Зато дешево.
    А ещё у них там шибера нет на камин, вообще. Типа по закону нельзя и с этим строго. И все тепло, когда камин не топится, вылетает в трубу в прямом смысле. Он им говорит - давайте хоть чем-то трубу заткнем, а они сделали большие глаза и у виска покрутили.

    В России в деревнях потому и делали небольшие комнатки, чтобы печь прогревала всё помещение. И кровати у наружных стен не ставили.
     
  5. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    деревенский дом до 100м2 отапливается двумя печами. Для 280м2 вам нужно два монстра - две огромные теплоемкие печи. Это дорого и печник нужен весьма солидный и проверенный, который эти печи уже делал с отзывами. У меня одна теплоемкая печь на 50м2. В сильно холодную зиму больше ей не потянуть, именно для комфортного проживания.

    Я бы вам настоятельно рекомендовал подумать о ТТ котле. Сейчас мы когда строим дома сильно в глубинке, где нет газа, то заказчик всегда останавливается на деревянном котле. Я не скажу, что это дешевле печей ;) и топить нужно точно так же и от потери электричества это лечится простым недорогим генератором, что там в этой системе - пара легких насосов да автоматика. На этом форуме есть целая тема этому посвященная. Есть всякие пелетные котлы монстры с баком накопителем, можно даже не каждый день подкладывать. Эта система для большого дома предпочтительнее. Стоит котел в отдельном помещении, в доме ни грязи от дров, ни занятого места от печей. Радиаторы под окнами, всё как положено при обычном отоплении. Притоком воздуха на котле можно самому или автоматикой регулировать мощность отопления. Всё уже давно придумано, до нас.
     
  6. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен.
    Но там вроде бы печи - не основная система отопления, так что всё не так жестко.
    Да, проект южный. Камин - вообще не система отопления для нашей зимы. Без дверки - это система вентилляции. Реально смотрю Сару Ричардсон (Канада, район озёр. Это скорее Кубань, как и Лондон)
    Ну так уже у неё так же по комнатам раскиданы печи - но это буржуйки, типа Ютула.
    Если печи для общего добора тепла - ну их в гостиных можно ставить. Если для аварийной ситуации - то лучше щитками вместо стен между спальнями...
     
  7. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.373

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Вологда
    Посмотрел вашу планировочку. Да в два этажа да 6 метров печь. И видел я такое. Усадьба Игоря Северянина под Череповцом (фотки гуглятся ехать недалеко). Там 4 двухэтажных печи по одной в каждом углу помещения, где у вас лестница. И одним углом или стеной заходят в соседние комнаты. А в самом помещении получается топочная для непрерывной топки 4-х огромных печей. Дровенник у них в два этажа квадратов 100 этаж.

    Сам сейчас топлю свой недострой кирпичной печью. но у меня 1 этаж 100квадратов, много кирпича и бетона (инерционный дом) и нет дверей между комнатами. В дальней от печи комнаты прохладненько и в холодном углу на 4 градуса ниже, чем по остальных помещениям. Как поставлю двери - разница возрастет, и печь тут ничем не виновата. Так что сильно подозреваю, что ваша задача нерешаемая без извращений типа "отопительная стена" и подобных.

    Вы везде грозитесь "расчетами". Теплоотдача печи 11 вт на градус на квадратный метр. поделите теплопотери - узнайте теоретически необходимую температуру поверхности печи. В килограмме дров условно 5 киловатт-часов. Поделите суточные теплопотери - узнайте сколько сжигать придется в сутки.

    PS: Вы УШП упомянули. Мне не смогли посчитать под 3-х метровую кирпичную печь. Под 6-ти метровую скорее всего вообще невозможно. 6 метров печи+6метров кирпичного дымохода даже DOW не унесет. В общем подумайте сильно.
     
  8. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.269

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.269
    Адрес:
    Москва
    А как же быть с отопительно-ВАРОЧНЫМИ кирпичными печками?
    Ведь у всех у них варочная поверхность металлическая, она постоянно раскаляется и на нее куча органики попадает.
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Неизбежное зло. Как и все электроплиты с металлическими конфорками. :|:
    Вот чтобы не попадало (с вытеканием супа, каши из кастрюли), - тут и нужен постоянный контроль. Но у меня над варочной поверхностью есть вытяжка, - если что, когда учую запах, сразу раз, - и открываю задвижку:aga:
     
  10. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    нет там написано в самом начале - кроме чугунных и проч мет. поверхностей. То есть авторы закона имели ввиду, что кирпичная печь, когда ее кочегарят на большом морозе тоже может сильно перегреться, поэтому ее некоторые куски поверхности (около топки, например, если она не футерована) могут прогреться и больше 100 градусов. Поэтому они и прописали, что до 15 или 5% не более, такое допустимо. Но если вся печь разогреется больше 120 градусов (как любая металлическая), то это уже опасно для людей и такие печи уже не подходят по закону для отопления домов при ПМЖ. А дачные наезды не нормируются.
     
  11. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.269

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.269
    Адрес:
    Москва
    @50let_yma_net, я о другом. Не о законе, а о здравом смысле. Если вредно именно нагревание металлической поверхности, то оно одинаково вредно и в отопительно-варочной печке в районе плиты и в просто отопительной чугунной.
    Какая органика и в каком количестве будет гореть на чугунной печке?
    Не подходят по вредности чего? Горящей органики или по пожарной безопасности?

    p. s. Я не продавец чугунных печей)
     
  12. 50let_yma_net
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187

    50let_yma_net

    Живу здесь

    50let_yma_net

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    1.564
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Псков
    тут все просто. Название документа:

    Приказ МЧС России от 21.02.2013 N 116 (ред. от 12.03.2020) "Об утверждении свода правил СП 7.13130 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности"

    То есть не проходят именно по пожарной безопасности.
    Когда мы монтируем заграничные камины, там бывают в инструкции пишут, что температура поверхностей вокруг стекла очень высокая и не рекомендуется размещать или оставлять горючие материалы в пределах 1,2м. от стекла.

    И есть ещё норма, которая открыто не говорит против металлических печей, но любая металлическая печь (кроме конечно печей длительного горения) не пройдет по норме:

    ГОСТ 30494-2011."Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях"

    4.6 При обеспечении показателей микроклимата в различных точках обслуживаемой зоны допускается:
    - перепад температуры воздуха не более 2 °С для оптимальных показателей и 3 °С — для допустимых;
     
  13. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А так же... не полезно. Шведка - тоже дачный вариант, или, скажем так - кухонный, ставится в стену, сзади всё хорошо - а спереди - кухня. Там полюбому... Но там и вытяжка должна быть и на кухне никто не спит.
     
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    Ничего Вы не поняли ...:) Кислород выжигается ! ...:faq::super: Якобы, пыль горит, выделяя канцерогены, тож и О2 убывает в воздухе...Ужас. :cool:
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    Это уже много раз повторялось многими ораторами.
    А есть на эту тему точные сведения?
    Что сгорает, что выделяется?