1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Помогите подобрать комплектующие для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем flameai, 11.04.11.

  1. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дедушка, а какие у вас на 10 кВт модели стоят циркуляционные насосы?

    Я тут озадачился выбором, посчитал производительность, но столкнувшись с обилием предложения, не смог определиться. По Грундфос оказалось трудно найти инфу подробную (официальный сайт у них - смех да и только), Вило порадовали информацией, есть у них даже для геосистем линейка насосов серии Star RSG. Еще есть Watts и другие Pedrol'ы. Голова кругом пошла уже.

    И второй вопрос: я правильно понимаю, что если разъем входа и выхода испарителя 1 и 1/4, то подсоединение циркуляционного насоса не должно быть меньше его?
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    в наших ТНах не практикуем встроенные сетевые насосы, гидравлика СО в большинстве случаев очень разнообразна). По второму вопросу-верно.
     
  3. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    А что можете посоветовать для грунтовой части, если планируется многоэтажка в две траншеи по 60 м. каждая? Максимальная мощность 8-9 кВт.
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Грюнд 25/6 или аналог
     
  5. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    GRUNDFOS UPS 25-60 180. Он?
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Верно
     
  7. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    В мануале для грундфоса прочел, что нельзя его на вибрирующие механизмы крепить. Вы как свои монтируете? Ставите гибкое соединение между насосом и ТН? или напрямую?
     
  8. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Сам ТН не вибрирует и ППТО тоже. :hello:
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Вибрация от ТНа -никакая, т. к. компрессор отвязан от шасси двойным виброгашением, при работе малых моделей, их практически не слышно, правда пока еще остается чаканье пускателей, пока нам РЖДшники не начнут поставлять твердотельные пускатели-софтстартеры) год уже обещают, можно я пальцем ткну их: http://www.vmestogaza.ru/
     
  10. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не могу себе что-то представить как может быть что компрессор вибрирует, а ППТО (особенно конденсатор), прикрепленный к нему напрямую с помощью трубы и пайки - нет. Передаваться вроде как должна вибрация.

    Я подозреваю, что для этого и делаются между компрессором и обменниками петли из трубы.

    Надеюсь, это не критично.
     
  11. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    У компрессора конечно есть какая то вибрация но она не переносится на другое оборудование ТН так-как компрессор изолирован от шасси и труб виброизоляторами.
    эви.JPG эви2.JPG
    на первой фотографии видны виброизоляторы для труб (их два), а на второй фотографии видно что компрессор сначала с помощью виброизоляторов крепится к пластине, а затем сама пластина с помощью таких же виброизоляторов крепится к шасси ТН, поэтому вибрация вообще не передаётся.:hello:
     
  12. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вооот, это я и хотел узнать. Почему-то раньше я думал, что напрямую все припаивается... Буду искать виброизоляторы теперь
     
  13. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Озадачился я тут поиском теплообменников и их расчетом. Все время выходит какая-то фигня. По справочникам для dt=6 на 10кВт нужно испаритель примерно АС30 на 30 пластин это примерно 0,84м2 или (onda) S82-24 на 1.1 м2. А по данным дед мароса нужно 2.3 м2. Где же прикол? Поправьте меня - ТРВ управляет перегревом фреона, посредством регулировки его количества проходящего через ТРВ. Если ТРВ нужен перегрев на 5К, то пар должен перегреться в испарителе и если он переразмерен то разность температур между кипящим фреоном и водой (теплоносителем) становится маленькой и ТРВ начнет закрываться. Количество фреона в испарителе уменьшиться температура кипения понизиться до тех пор чтобы обеспечить перегрев 5К.
    Например имеется вода 12 градусов на входе на выходе 7 градусов, средняя будет около 9,5. Если температура кипения около 2 градусов, то для ТРВ нужен пар на выходе около 7 градусов. Но разность температур между 9.5 и 7 всего 2.5 градуса и даже между 12 и 7 всего 5 градусов, что маловато для перегрева пара (фреона) в испарителе, учитывая что теплообменник жидкостный и для пара не предусмотрен. Если взять теплообменник в два раза больше то ТРВ все равно будет понижать температуру кипения до тех пор пока не произойдет перегрев на 5К. Вывод увеличение размера теплообменника упирается в особенность ТРВ. Правильно ли я предполагаю, что нужно перегревать пар не в испарителе, а с помощью другого теплообменника, и термобалон ТРВ ставить уже после такого теплообменника. Какой смысл наращивать площадь теплообменника если нам уже не жидкости нагревать нужно, а пар.
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Верно, мы считаем для перегрева 2-3К поэтому площадь завышенная выходит. Все потому что многие теоретики ратуют за меньшую дельту в грунт при отборе тепла,-меньше период на летнюю регенерацию.
    Грамм не так, площадь испарителя рассчитана на испарение-превращение всего жидкого хладогента в газ, соответственно ТРВ по производительности должен обеспечивать это.
     
  15. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Производительность указана на R 22 при: To=+2°C, Tвх. воды = +12°C, Tвых. воды = +7°C.
    15квт как испаритель 25 как конденсатор!
    прикол в насосе который можно поставить и в сопротивлении трассы и в замасливаниии и загрязнении системы
    любой нормальный производитель 20% как минимум берет запас а если вода холоднее на 5 гр будет так что и 100% мало станет! после трв или капиляра в испарителе не жидкость а парожидкостная смесь а трв не для регулировки перегрева а кол-ва подачи просто он настраивается по перегреву ибо тепловая нагрузка зависит от других факторов которые трв не может просечь кроме как по перегреву просто и гениально в ХМ все взаимосвязано! увеличение испарителя в два раза без увеличения нагрузки трв также будет работать с той же производительностью !
    Но если вы увеличите и нагрузку то придется поменять и трв -вставку и компрессор -старый не сможет откачать такое кол-во и конденсатор его производительность будет мала при новом компрессоре и диаметры трубопроводов ибо скорость движения будет создавать излишнее сопротивление и мешать работать на полную!
    взаимосвязано все! так что испаритель с запасом мудрое решение эти сто баксов увеличивают надежность ведь обычно еще и монтажники чего то напортачить могут и с длиной и сечением ведь наружка то чужая а лишку всегда поджать вентилем или скоростью насоса можно! этот запас хороший !