Помогите подобрать комплектующие для ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И ещё раз по поводу: гликолевый контур или 2 переливные скважины. Есть опасения, что мои соседи не одобрят чай с глицерином, уже все знают про мой теплонасосный фанатизм (как известно: тёплая вода в "скважине" не держится), от утечек 100% гарантии же нет. Поэтому склоняюсь к переливу, а отсюда вопрос. ТН на гликоль отличается от ТН заточенного забирать тепло непосредствеено от воды, если да, то в чём отличия?

 

Да отличается. Первый тип рассчитан на отрицательное кипение и имеет ЭВИ скролл компрессор и соответственно увеличенный испаритель. Второй тип заточен под нулевое кипение и собран на простом спиральнике. Ну и соответственно ощутимая разница в стоимости .

 

Замечательно! И суседям радость, и я сэкономил! Спасибо

 

Даже не посчитав экономию приблизительно, на бумажке с карандашиком?

"...Средняя температура воздуха в Екатеринбурге, по данным многолетних наблюдений, составляет +3 °C..."
Взято отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0
Нас больше интересует не среднегодовая температура воздуха, а среднегодовая температура воды из Вашего подземного источника, но температура воды из неглубоких горизонтов как правило не сильно отличается от среднегодовой температуры воздуха.
А у Вас какая скважина?
Расстояние до зеркала воды в динамике?
Дебит её?
Какая мощь ТН требуется?

Ответы хотя бы на эти 4 вопроса могут значительно прояснить ситуацию с "экономией"

 

Скважина 46м, от устья до зеркала 10...11м, дебит по паспорту 0.73 куб. м./час, реально (сам мерял 1.2куб.м/ч), вторая не используемая. Имею пиролизный котёл 18кВт, отопление тёплыми полами, фактически работает в сутки по 8-10ч, и, к тому же, где-то на 70%-80% мощности, за окном сегодня -26 було. Дом 128 м. кв, стены-1.5кирп+100мм пеноизол+0.5кирп, под полом и на чердаке150 мм пенопласт. Думаю 6-7 кВт по теплу меня вполне устроят, остальное пиролизник догреет.

вот только на подъём воды придётся наверное крепко раскошеливаться

26 тонн на 12 метров каждый день

 

Слабовата скважина.
Думаю температура воды в ней зимой будет не более 3-4 градусов,
стало быть дельту больше 2 К получить непросто.
А чтобы получить 5 кВт от воды, охлаждая её на 2 К надо каждый час поднимать около 2,5 кубов.
Это для ТН на 7 кВт по теплу.
С дебитом 1,2 м3/час мощность ТН должна быть в 2 раза меньше.
Или нужна вода потеплее.
Для подъёма 2,5 м3/час воды на высоту 12 метров и преодоление гидравлических потерь в теплообменнике и трубах (подающих и сливных) потребуется насос мощностью около 0,3-0,4 кВт, обеспечивающий производительность 3 м3/час при полном напоре 18-20 м (2 бар).
Это снизит общий СОР примерно на 0,5.

Можно слегка снизить потребляемую мощность насоса и необходимый его напор, используя для этого помощь атмосферного давления, если опустить сливную трубу в воду, во вторую скважину.

Каждый метр высоты до зеркала воды в сливной скважине даст экономию на каждый куб расхода насоса около 2,7 Вт (без учёта КПД насоса)
Чудес не ждите (типа проскальзывающей иногда идеи использовать циркуляционник)
Максимально возможная экономия для насоса составит 28 Вт (опять же без учёта КПД) на куб расхода воды при перепаде на сливной трубе от 10,3 метра и более.
Именно на столько (10,3 м) позволяет поднять водяной столб наше атмосферное давление.

 

Странно, у меня показывает 7 градусов. Ниже не было ни разу...

Видимо, скважина глубокая.

Дедушка. А я правильно понял, что это вы конкретно про свои модели говорите? Это ничего, что я в своем грунтовом ТН хочу использовать не ЭВИ а обычный компрессор без впрыска?

 

Да, верно. Вам подходит простой компрессор. ЭВИ компрессоры я имел ввиду, используются у многих производителей.

 

Так я и не знаю какая реальная температура воды в каждой из скважин Свердловской области.
Могу только сказать про свою скважину в МО, общая глубина ствола 75, основной водонос в известняке на глубине 40-50 м. Температура воды в поливочном кране 10-11 градусов, несколько лет назад я тоже был уверен, что это и есть реальная температура воды в моей скважине, но когда стал сливать кубов так 20-40 или больше для заполнения прудика, то температура снижается и стабилизируется на отметке около +7. Среднегодовая у нас последние годы около +6,5 градусов, но год на год не приходится, бывало и +3,2 (в 1987, 1969) или +7,3 в 1987 г.
В Екатеринбурге, судя по статистическим данным было +4,7 для 2008, +3,2 для 2009, +3,1 для 2010, +2,9 для 2011, а там как хотите, верить статистике или нет.
Температура грунтовой воды и среднегодовая температура воздуха за предыдущий год отличаются друг от друга не очень сильно, если только не присутствует какая либо аномалия в виде геотермальных ключей с большой глубины.
Чем глубже лежит водоносный горизонт, тем выше температура воды в нём.
Средний градиент температуры считается 3 градуса на 100 метров глубины, 2 градуса на 100 метров примерно до 5-10 км глубины, а вообще в мире встречаются зафиксированные значения от 0,6 К до 15 К на каждые 100 метров, на исследованных глубинах до 1-2 км, но в разных местах.
http://geo.web.ru/db/msg.html?uri=part01-03-3.htm&mid=1163814
Если воду черпать из водоносного горизонта, лежащего на глубине 10-15 метров, то температура её практически будет равна среднегодовой температуре за прошлый год.
Ну может плюс/минус один-два градус, не более, иначе это аномалия или теплые стоки, разбавляющие водоносный горизонт.
Для Парижа за 100 лет наблюдений на глубине 28 метров температура грунта постоянна
и составляет +11,83 С.
Среднегодовая температура воздуха по наблюдениям за 1960-1990 годы в среднем составляет +11,7 С, за 2000-2012 годы +12,1 С.

 

При бурении дресва закончилась на отметке где-то 17м, дальше шли базальтовые породы, причём из устья компрессор выдувал сухую пыль, первые признаки влаги 30-33м, для верности прошли ещё 15м, т. е. нагретой верховодки быть не может. А это грустно.Статистике не верить оснований нет, тем более, ваши технические эссэ, уважаемый Dekabrino, читаем как Библию! А, насчёт скважины, я проконсультируюсь у знакомого геолога, либо углубляться, либо третью.

 

Я забыл еще учесть, что вода от скважины идет в земле несколько десятков метров до дома на глубине 2м. Может она там и догревается.

 

Конечно нагревается.
Или охлаждается.
Смотря, что теплее, вода в скважине или грунт вокруг трубы, подводящей воду к дому.
Только посчитайте на какую величину может повыситься её температура.
Или понизиться.
Расчёт тот-же, что и для горизонтального коллектора, 20-30 Вт на погонный метр.
Пока вода в трубе неподвижна (в промежутках между включениями насоса), то её температура через какое-то время, определяемое объёмом неподвижной воды в трубе и её теплоёмкостью, может приблизиться к температуре грунта.
Если идёт непрерывный поток 2-2,5 м3/час, то чтобы изменить температуру проходящей воды на 1 градус требуется 100 метров со средним температурным напором 1 К. Так как на пластиковой трубе уже теряется около 1 градуса температурного напора, то разница температур между грунтом и водой в трубе должна быть минимум 2 К.
Температура верхних слоёв грунта превышает температуру воды с нижлежащих неглубоких горизонтов в конце лета-осенью. В конце зимы-весной температура грунта ниже. А в начале лета и в начале зимы температура грунта и температура грунтовой воды примерно равны (при более менее сопоставимых глубинах)

Чаще расстояние между скважиной и домом не превышает 20-30 метров, поэтому влиянием температуры грунта на температуру текущей воды в пластиковой трубе с установившимся расходом от 1 м3/час и более можно пренебречь.
Если же зарыто в землю более 100 метров трубы, то качать по ней воду из холодной скважины в количестве
1-2 м3/час не имеет смысла. Отнимая от воды 2 градуса, вы получите 2-4 кВт мощности, а пропуская по такой же 100 метровой трубе циркулирующий гликоль 0,5 м3/час, можно стабильно отнимать от грунта 3 кВт (30 Вт/м) при дельте 3-4 К и не расходовать ни капли воды и снизить расходы на мощность насоса.

 

Уважаемые, подскажите по вопросу еще циркуляционного насоса. Для ГК решено купить GRUNDFOS UPS 25-60 180. А что поставить для СО? Такой же ?

 

Необходимо знать диаметры труб и длины контуров в сиситеме охлаждения и в геоконтуре, и по ним сделать расчет потерь напора (в зависимости от расхода жидкости), а по ним уже подбирается насос. Если мне сообщишь свои данные - я могу сделать примерный расчет.

 

Вопрос немного не поняли, Игорь. Для геоконтура расчет показал, что вышеупомянутый Grundfoss подходит. Для системы отопления надо отдельный расчет делать? Или такой же грундфос поставить?