1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Помогите подобрать комплектующие для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем flameai, 11.04.11.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Я купил ТН, с максимальными наворотами на тот момент. Компрессор был старт-стоп с частотником, который на идущем в комплекте контроллером выполнял только функцию плавного пуска.
    Потом поставил НК и компрессор стал регулироваться оборотам в пределах -12%..+30%.

    Это значит потратить на ТН гораздо больше денег, окупаемость этого какая?
    Тут только для продавца идеально.

    Как раз универсальный частотник сильно облегчает жизнь владельцу - так как можно быстро и где угодно купить замену или отремонтировать.
    Так же, если контроллер ТН простой или не выполняет нужных владельцу функций, то можно легко заменить на другой, а если частотник не универсальный, то его придется выкинуть, а деньги то за него уплачены.
    Для продавца это минус, согласен, ему главное подсадить клиента на эксклюзивное оборудование.
     
    Последнее редактирование: 18.07.21
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    У подрядчика геоконтур в конце лета +15С будет... В доме нормальные ТП... По отоплению под 6 был бы мог быть средний за зиму ... (но ...на святом инверторе...:))

    А он уцепился в свой 800 баксовый скрол и выпускать, оторвать от себя... такую дорогую вещь не может ...
    Смысл в нем...? Он сильно худшие точки работы ему даст... Хоть что с ним делай...

    P. S. Поэтому у кого стартстоп, конечно пусть дорабатывают свое..., а для отопления дома если с нуля ... смысла собирать, ставить уже нет...
     
    Последнее редактирование: 18.07.21
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да не про тебя речь.
    Раз уже залез в бочку, просто назови свой выбор мощности ТН.
    Мне нужно от чего-то отталкиваться.
     
  5. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    348
    Адрес:
    Siberia
    Мое ИМХО, лучше иметь AC скролл на 70-80% мощности на r22/пропане, чем инвертор ротор на 410. В морозы догревать ТЭНом или подкручивать частотником - по вкусу) Вся пятипроцентная экономия на электричестве пойдет коту под хвост когда ротор уже ласты завернет, а скролл еще лет 5-10 будет пыхтеть...)

    Ну, это смотря, конечно, сколько электричество стоит, если ЭЭ рублей по 10, тогда, однозначно, инвертор)
     
    Последнее редактирование: 18.07.21
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Какие проблемы поставить сразу дс скрол?
    Сам, сижу на роторе. На момент покупки, он стоил 15тыр. Сейчас точно - не знаю.
    Но R1 скрол, имеет примерно тот же ценник в 500 баксов.
    Обычный дс скрол, 700-1200 баксов.
    Что мешает переплатить 30-35 тыр, и сразу взять лучший компрессор?
    От R1 отказался, как раз по причине - лучше добавить 500 баксов и получить Тихого.
    В общем случае, производитель заявляет в 1.5 раза более долгую жизнь скролу. На мой взгляд - не критично.
     
  7. Cc1960
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    21

    Cc1960

    Участник

    Cc1960

    Участник

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    21
    @cardiosoma,

    А я его понимаю. Я со старт стопом тратил на отопление порядка 3000 руб в месяц, 7 месяцев. А теперь прикиньте что можно съкономить при переходе на инвертор, даже если он увеличит КОП с 3,5 до 5. А оно надо?
    Я слепил инверторный на 12 компрессоре, только потому что надо что то руками делать. Да и интересно было. Осенью включу в магистрали расходомеры и померю КОП. Пока разница в оплате можно сказать незаметна. 200 - 300 руб в месяц
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Отлично считается. :super: Но вот беда, после часа работы в тестовом режиме у него летом уже до 10 гр входящая жижа падает. Устаканится в среднем скорее всего чуть выше ноля. По итогу докидывать деньги в новый компрессор, доп. пто, привод. Это цена нового воздушника, который отработает у него в регионе 90% времени отопительного сезона с коп 3+ на ТП. Для того чтоб пойти на "бесплатный" апгрейд с ДС компрессором, нужно не считать денег и окупаемость (как ваша дама в шляпе, которая об этом прямо говорит) или быть сектантом от ТН, как @Gaunt,. При этом @Gaunt, в этой секте "отец основатель" желающий снимать гешефт на легковерных, а подрядчик другим на хлеб зарабатывает, ему просто дом греть нужно. ;)
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну ты герой. С кого я тут денег поднял? Пальцем покажи?
    Основной гешефт идет в радиусе 30км от меня, кому делаю 30+30+30.
    1 МРОТ с бюджетного и 30тыр с ТН на ДСскроле - сущие копейки.

    Ты за 160-200тыр, из нового старт-стопного, на 10-18квт, вообще попробуй что-нибудь купить.
    Потом приходи - расскажешь.
    Уже помалкиваю за бюджетный - даже однофазный мусор на ПТО не соберешь.

    Инвертор выходит дешевле, эффективней и надежней с нашими электриками.
    Ибо сдохнет электроника - а не компрессор. Отваленный 0, переполюсовка, пропадание фазы - далеко не редкость. В квартире жил, вообще две фазы электрики подали. Холодильник спас китайский удлинитель.
    Заменить компрессор или частотник - разница в цене почти на порядок.
    В остальном, ничего против трехфазного АС не имею. Пашут годами.
    Особливо на 12 фреоне или с капиляркой на 22.
    Только НЕТ их новых в продаже. Ты же постоянно работаешь с б. у.
    Ты зайди в магазин, и купи НОВЫЙ. Там и поговорим.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.237
    Адрес:
    Москва
    О как, лифтёры нынче не в моде?
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Ты разве не заявляешь постоянно о том что что то там вот вот пойдет в серию, и у тебя кто то что то купил и рад? Я говорю конкретно за Андрея, отвечая и цитируя @cardiosoma,.
    Для тех кто в танке, я про конкретное сравнение у конкретного человека говорю, причем тут твои попробуй купить? Мне не нужно Тн совсем, электричество дорогое, газ в доме, температура в доме 25-26 нравится, воды лью по 15 + кубов в месяц. Мне даже теоретически газ не побороть, только если в секту вступить и начать его бояться как черт ладана. ;)
    Таков запрос клиентов, процентов 80 при сравнении цены нового и Б\У с гарантией предпочитают б\у. С новым работать приятнее, но такова жизнь. :|:
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё вывернул наизнанку.
    Нет уже в магазине тех аппаратов на 12 и 22 фреоне. Просто нет.
    За 200тыр, возьмешь самосбор такой же, что и у меня, с Копландом китайского производства на 410 газе. Сильно сомневаюсь, чтобы надежность была такая же, как делал кариер на 22 и капилярке.
    Нет их уже, и не будет никогда.
    Спор, по сути, идет о китайском копланде и двух ПТО на 410. И никто на 134, с вменяемыми ПТО сюда не повезёт - теплообменники нужны больше до полутора раз.
    407, если сразу выпустить и залить 22 - тоже вариант, но опять деньги и потеря гарантии.
    На рынок посмотри, что творится. Потом делай выводы.

    Я ещё как-то понимаю, взять дсротор у китайцев, и поставить галочку в мозгах - ждать сюрпризов. Но хоть ценник 200-500 баксов, и позволяет прожить зиму без ТЭНов.
    Позволяет вытащить всё возможное из всех четырех теплообменников.
    И в случае перелива и ДХ, неплохо сэкономить на геоконтуре. ГК, СО - это такие же расходные позиции, что и ПТО и компрессор.

    Забодало, если честно, рассматривать стоимость и эффективность ТН, через призму компрессора.
    Компрессор - это 10-20% от стоимости системы отопления с ТН.
    На круг, инвертор выйдет дешевле. И это просто факт.
    Наглядный пример - Вадим, с даунклокнутым на 134 и установленным частотником.
    Андрюша, со слоном в посудной лавке.
    Заметь - если купил по совету товарищей старт-стоп неподходящей мощности...и выяснил это через зиму - никто тебе его не поменяет. Так и будешь отстегивать дополнительную штуку каждый месяц.
    Инвертор, попадает сразу в нужную мощность, и лишнего не даст.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    С инвертором тоже можно промахнуться - ограничение оборотов по температурам ни кто не отменял.
    И эффективность тоже от оборотов зависит.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Алеша, не звезди, на 22 полно разных новых аппаратов. И французского и ирландского и американского производства. И поршней и спиралей. Я, ты прекрасно знаешь, ТН не развлекаюсь и говорю про пром. холодильное оборудование.
    Алёша, ты неподражаем, о чем ты со мной споришь, если я говорил про конкретно Андрея подрядчика, и его ситуацию? И цитировал слова @cardiosoma, и возражал ему?
    Заметь, Вадим купил Тн под ключ с монтажем, отдал кучу денег профи, и в итоге ? А вот из Саратова человек купил суперский заводской ТН инвертор, ремонтировал по гарантии, не быстро. Потом в постгарантийном ремонте получил отказ и продал весь ТН за 50 тр. Так что не транслируй свои бредовые мысли за истину везде и всюду. И уже поставь меня обратно в игнор, мне твой поток сознания не интересен.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да, эффективность, аж на две-три десятые КОП. Просто космос, по сравнению с ТЭНами.
    Ограничение оборотов от температуры чего?
    Ты думаешь, скрол чем-то отличается от ротора?
    О чем речь? Опять ГВС?
    Так инвертор уменьшит обороты, и тепловой напор будет меньше - меньше проблем.

    Промахнутся, конечно, можно. можно и антона сломать.
     
  16. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Коленька - Ссылку на магазин, где продается новый ТН на 22, 2021 года выпуска, пусть 2020.
    ЛЮБОЙ, в стране подписавшей Киотский протокол.
     
    Последнее редактирование: 18.07.21