1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Помогите подобрать комплектующие для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем flameai, 11.04.11.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Т. е. на 6 квт - смотрим выше, для 6 квтного ТН - среднее значение при работе на теплый пол...
    Имеем 30вт гарантированных потерь.
    Дима столько тратит на два своих циркуля, и 36 кубиков...совсем не далеко от 42.
    Для АККМ дроида (9квт), х. х будет 30*1.5=45вт.

    И это только холостой ход.
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Не так, 9кВт с КПД привода 95% будет иметь 90Вт потерь при СОР 5.
    А в пересчёте это уже СОР не 5, а уже 4,7. И чем ниже переходим в инверторный режим, тем больше будет падать СОР из за холостых потерь.
    Осталось узнать КПД частотника во всём диапазоне.
    Продолжай, думаю очень интересную тему по инвертору затронули.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нечего тут затрагивать.
    Пока платим за активную мощность, ставим дроссель, получаем 0.3 прибавку к КОП при малой нагрузке.
    Ставим компрессор пообъемнее - получаем лучшее наполнение камеры сжатия для ротора, ещё 0.2КОП.
    Проблему КМ=70%, решаем на один размер более толстым проводом.
    Всё, АККМ, классический, идёт в стойло.
    Радикальное решение три фазы = 380В. У меня есть 10 кубиков лыжа на ДС 520В...
    Сам ох..ахатался, когда он ко мне приехал.
    Либо избавляемся от переменки, при наличии генерации в доме.
    И это не мало: ГВС, рекуператор, свет, насос в скважине - легко сажаются на батарейку 36-72В.
    На 100В+, могу посадить весь свой дом.
    И МАП понадобится уже 2 квт, а не 6.
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    А может лучше монетку кинуть?
    Уже обсуждали, что верить тем циферкам нельзя, ибо это просто циферки, не подтвержденные пока ни чем.
    Кроме того они выше компрессорного COP.

    Они дорогие, сколько окупать разницу в КПД будут?
    В них встроенный частотник или мотор со щетками?
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Тут вопро в другом, сколько будет стоить и какой КПД у устройства которое сделает постоянку из переменки на весь дом.
     
  6. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.419
    Благодарности:
    1.016

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.419
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Тамбов
    Это при условии делания постоянки из переменки

    Насколько я понимаю Gaunt говорил о генерации постоянки в доме (солнце, ветер, вода в ручье)
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Там еще потери на проводах и их стоимость доставит удовольствия.
    И вообще, уже напоминает битву токов - Эдисон против Теслы.
    Кто победил мы знаем и не спроста.
     
    Последнее редактирование: 28.07.21
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Эдисон проиграл на расстоянии больше, чем деревня.
    ДС компрессор без счеток, правильно bldc и/или pmsm моторы давно. ДС чтобы раскладку клавы не переключать постоянно.
    И скважинный у меня такой же. Заточен качать воду от солнышка. 20-72В питание.
    4*2.5 скрутил 2*5 и не жужжу.
    ГВС тоже потребление едва 400вт, те же 6-8-10А будет на 48В.

    Да, применить ДС на ХВС, ГВС и свет - придется подумать и поработать. Но надо понимать, что на выходе получаем независимые от сети, как сказала моя соседка: вода, свет, интернет.
    Что при наличии МЕСТНОЙ генерации в виде солнышка, резко меняет как время автономной работы, так и стоимость.

    На весь дом не надо, если есть сеть. Полная автономия пока очень дорого.
    Если генерации не хватает, достаточно киловатной зарядки, благо есть батарейный буфер.
    Заряжать можно б. у. бп от связистов. Там 48-60-144 можно сделать. На Тао полно продавцов.
     
    Последнее редактирование: 28.07.21
  9. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    Я вот смотрю со стороны и не понимаю. В чем смысл этой "экономии" если есть сеть, да ещё по сельскому тарифу? Если ты тратишь кучу времени и денег, и получаешь экономию 500р месяц ? Вот везет людям кому о заработке думать не нужно. ;) Можно играться в свои игрушки. Правда с твоих слов минус тоже есть. Ну судя по рассказам про пылесос:|:
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да. Если на лавочке сидеть, и ждать у моря погоды=очередную жертву на б. у. железо - смысла нет.
    У юриков, свет приближается к 7 рублям за квт, и экономия на СБ уже актуальна.
    Также, с нашим необманщиком правителем, надеяться на свет по 2 и газ по 5, значит быть конченным идиотом.
    Могу себе позволить эксперименты = оценить логистику, трудозатраты, написать технологическую карту и т. д.
    Не вижу причин смотреть только сериалы - вполне можно совмещать приятное с полезным.
    В конце концов, для ума тоже пища нужна.
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    То есть провод в два раза дороже обошелся.

    Так солнечный сетевой инвертер выдает сразу переменный ток, и при высоковольтной сборки панелей потери минимальны.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Абсолютно фиолетово, что там выдают панели. Явно не 220В АС.
    Всё это заводится на батарейку в любом случае.
    Прямое питание с батарейки - БЕЗ каких-либо дополнительных приблуд.
    а - эффективней
    в - дешевле
    с - надежней.
    Чтобы питать обычный однофазный насос на 550вт, тебе нужно отработать пусковой ток.
    Следовательно речь идет о 2-5 квт инверторе.
    ДС, за ту же работу потребит 300вт. И потянет за собой тысяч 1-5 на провод.
    Цена насосов одинаковая.
    Ну и сколько будет стоить тот инвертор?
    Во сколько раз дороже?
    И попробуй вывести из строя 5мм2 провод...Он только дорожает со временем.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Погугли сетевой инвертор.
    А батареи могут и 400V выдавать, а инвертор эти вольты переварить.
    У тебя будет приблуда в любом случае, - это солнечный инвертор, или без него хочешь, панели напрямую?
    Что мешает поставить насос 220V c DC внутри?
    Или ты думаешь, что твой DC насос прям взял этот постоянный ток и поехал на нем?
    Такое только движки постоянного тока могут со щетками, как раньше моторчик для игрушек такой был, все из него магниты доставали, помнишь?
     
    Последнее редактирование: 28.07.21
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну ты...
    Прежде чем советовать, гонял год у себя, затем разобрал.
    Подшипники в нормальном состоянии.
    Внутри залитый маслом драйвер блдс мотора Аля электровелосипед.
    На 220В, блдс есть. Грюндфус. Стоит сорок тыр + управление к нему незнаю сколько много.
    Этот китаец, стоит примерно 8-9 тыр в Китае Тяжёлый только, зараза.

    И да, сетевой инвертор, тоже имеет цену. 24В ещё ничего. 48В, сильно дороже, выше 48 батарейка, даже не интересовался
    И этому сетевому инвертору, абсолютно пофигу, что там за батарейка. Он и не знает, батарейка там или ещё чего.
    Без батарейки, смысла в генерации нет. Весь смысл генерации - частично заменить необходимую ёмкость батарей для бесперебойного питания.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Не знаю, по моему, это ловля блох.
    Днем солнца и так девать некуда, вот на сколько некуда видно на графике = Ваттроутер.
    А ставить титанат и гонять его туда-сюда, не окупится.

    Вот, 22 числа от солнца излишка пришло 16.3 кВтч, а входной электро-счетчик, по которому идет оплата за электроэнергию, насчитал 6.8 кВтч.
    То есть можно было, при циклировании АКБ, сэкономить 30 руб. за этот очень солнечный день.
    Это если в АКБ столько влезет.
    Правда, если вдруг отключится электричество, а мы экономией занимаемся, то придется запускать генератор и вся экономия в трубу вылетит...

    upload_2021-7-28_15-50-55.png
     
    Последнее редактирование: 28.07.21