1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 10

Частная собственность на ЗОП

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем fedot84, 11.04.11.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.507

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.507
    Адрес:
    Москва
    Кто так решил? :aga:
    Вы упустили главное - в том посте нет ни слова о категории земли, это означает, что описанная ситуация справедлива для земель любых категорий. :hello:
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Этот ФЗ, да будет вам известно, регулирует деятельность юридических лиц определённой ОПФ. Юридическое лицо - это фикция, они бесплотны и бестелесны, аки ангелы. Где вы обнаружили их связь с землёй, поделитесь.
     
  3. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Не надо приписывать мне то, что я не писал! Я писал как раз, что юр. лицам, которые должны заниматься садоводством и огородничеством, не место на землях населённых пунктов и ЗУ с ВРИ ИЖС. Соответственно, закон регулирующий деятельность "садоводов- огородников" не может использоваться в "неправильном" месте.
    А по поводу "бесплотности": смешно, но и муниципальные чиновники и руководство СНП постоянно упоминают "территорию СНП" вместо "новый квартал села".
     
  4. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    А так кто решил? :nono:
    Я свои мысли аргументировал, а Вы предлагаете гипотетические варианты.
    Тем более, как выясняется, "СНП" уже обсуждает устав и переход в Ассоциацию собственников недвижимости;):hello:
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, я вам ничего не приписывал. Я всего лишь напомнил вам, что юридические лица бесплотны и бестелесны. Об этом красноречиво сказал ещё Папа Иннокентий IV, страшно сказать, аж в 1245 году... А бесплотное нигде находиться не может.
    Всё верно: им место там же, где ангелам и прочим бесплотным существам. Если точнее - то в реестре юрлиц. В реальном мире может располагаться лишь орган управления этого юрлица, а он может располагаться где угодно.
    Соответственно чему? Вашим рассуждениям о правильных и неправильных местах? Законы РФ действуют на всей территории страны.
    Эк вас Папа-то рассмешил:aga:
    И это тоже вас смешит или удивляет? Ну так ещё древние говорили: cui prodest - ищи, кому выгодно. Им выгодно, они и говорят.
    Чем аргументировали? Пока что аргументов не видно. Попробуйте в суде заявить, что "закону не место на землях нас. пунктов" - потом расскажете о реакции судьи.
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.507

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.507
    Адрес:
    Москва
    Никто. Это "медицинский" факт. Примите его, как есть, т. к. это объективная реальность и она от ваших взглядов и мнений не зависит. Нравится Вам это или нет. Назовёте Вы это "моим гипотетическим вариантом" или нет.
    Переходить они могут в какую угодно ипостась в виде ОПФ. Непосредственного отношения к собственности на землю это отношения не имеет.
     
  7. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Эк вас торкнуло! Даже передергивать не смущаетесь!
    Если отсутствие денег (в бюджете СНП их нет и не будет), невозможность законно размежевать сверх-узкие ЗУ не аргументы, то Ок, давайте подождём и посмотрим, как преобразится ЗУ под "дорогой". Станет ИОП- признаю свою неправоту, а если ЗОП- извиняться будете? Или опять начнёте упражняться в словоблудии?
     
  8. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Меня? Вы сюда зачем пришли, учить участников форума или за помощью? Это у вас проблема, а не у меня, и за хамство тоже вам извиняться. Вы ещё в понятиях путаетесь, как в трёх соснах, а уже других решили обвинить в словоблудии? До свидания.
     
  9. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Вас, собственно говоря, никто о помощи не просил! Мало того, ни о чём не спрашивал и ничему не учил, ни разу! Это Вы тут папу начали привлекать... Хватит изображать из себя оскорблённую невинность. Надеюсь, прощайте!
     
  10. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Пожалуйста:
    Ст. 2 п. 2 ФЗ66
    2. Настоящий Федеральный закон применяется по отношению ко всем садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям, создаваемым на территории Российской Федерации, а также по отношению к ранее созданным садоводческим, огородническим и дачным товариществам и садоводческим, огородническим и дачным кооперативам.
    ...
    Ст. 1 того же закона
    имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
    Т. е. ЗОП всяких ОПГ а-ля СНТ/СНП/ДНТ и т. п.,это такое же ИОП.
    Отмежевать можно и участок метр на метр...Межуют же кусочки земной поверхности под столбы ЛЭП и ни кто от этого не умер.
     
  11. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    @Mikl6566, спасибо, что дошли до цитат!
    Вот только начали с конца ст. 1 66 -ФЗ. А в начале статьи про основные понятия указано ГДЕ:
    Где здесь упоминание о землях населённых пунктов? Где про индивидуальное жилищное строительство?
    И КТО:
    Т. о. СНП, как юридическое лицо, владеющее и управляющее ЗУ с ВРИ ИЖС, создано не для решения задач, которые определены 66-ФЗ, что и позволило прокуратуре наложить на СПН штраф за нецелевое использование земли. Мало того, прокуратуре деятельность такого СНП позволяет требовать признания незаконным создание такого СНП и ликвидировать его в судебном порядке (другой вопрос станут ли?).
    Можно! Только и использовать этот метр можно исключительно под столб! А как вы собираетесь межевать ЗУ, который при первоначальном межевании массива был определён как ЗУ для доступа к множеству частных ЗУ ИЖС, без нарушения закона? А если закон не нарушать, то межевание будет пустой тратой времени и денег, так как ничего не должно ухудшить положения владельцев примыкающих ЗУ.
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    А где там написано, что этот участок должен быть за пределами нас. пункта ?
    Даже практически в центре Питера есть СНТ.
    ИМХО. Думаю, что тут вы путаете две несвязанные между собой вещи ...На СНП наложили штраф именно за нецелевое использование участка, а не за то, что оно не выполняет свои функции по ФЗ-66.
    Стоп, стоп, стоп...
    1. Кем определён ?
    2. Он при разделении первоначального участка имел такой же статус, как и тех, что впарили "садоводам", а теперь его переводят в ЗОП. ИМХО тут всё правильно, после еревода он как раз и будет для
    ...
    Ну это скорее вопрос к Правительству, оно так не считает. ;)
    А что межевание ухудшит ? Только возможность самозахвата.
     
  13. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Да не должен, платите штрафы за нецелевое использование и нет проблем. Слышал, уже есть планы для рецидивистов ввести изъятие ЗУ, так что можно продолжать мусолить "что не запрещено...";)

    Ваше ИМХО на моё: нецелевое использование происходит из необоснованно расширительного толкования СНП своих функций по 66-ФЗ. Ведь им нигде в тексте закона не запрещено ставить шлагбаумы вместо капитального дома на ЗУ с ВРИ ИЖС и взымать плату за проезд? Кстати, допускаются только НЕкапитальные строения. Или я что-то пропустил?

    1. Кто готовит и утверждает межевой план? Кадастровый инженер и далее по всем полочкам...
    2. Что-то путаетесь в показаниях: переводят в ЗОП или ИОП? На мой взгляд, есть разница. И следует помнить, что большинство владельцев ЗУ, примыкающих к будущему "ЗОП/ ИОП", не являются членами СНП

    А это подарок судьбы! :|:
     
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    А с чего вы взяли, что нецелевое...вот к примеру 78:14:0007701:794 (в Питере)
    Категория -Земли поселений (населённых пунктов)
    ВРИ Для ведения гражданами садоводства и огородничества
    И где там определено, что данный участок для доступа к частным ?
    Ещё раз...согласно фз-66 ЗОП относится к ИОП.
    Зато запросто могут оказаться на "территории СНО"
     
  15. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Я про Фому... перечитайте, пожалуйста, мои вопросы в первом посте данной темы и все иные проблемы обсуждайте в подходящих ветках.
    Продолжать смысла не вижу. :hello: