Нужна помощь со схемой закрытой СО с ЕЦ+ЦН на 1эт дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуте простите за опоздание.
Lyko я просмотрел ваши испровления и дополнения к схеме и у меня есть несколько вопросов.
1)Т.е в моей схеме это вредное влияние, не настолько вредное.
2)Указанные Вами Ду труб- это наружние или внутренние проходные сечения?
3)На схеме Вы добавили сверху РБ и привели схему насосного узла с закрытым РБ получается нужно поставить 2 РБ или же, или один из них.
4)А вообше будет ли достаточно эффективна система без установки ЦН.
5)На насосном узле (на Ду50) стоит обратный клапан который заужает Ду на сколько это повлияет на ЕЦ (когда откл. ЦН)?
6) Какие и где нужно делать уклоны?
7) На одном радиаторе указан Ду20(до 10 секц), а если секций больше?Я так понял что это применимо ко всем радиаторам.

 

..Насколько можно судить по схеме без размеров.

Условный проход. По нормам должен указываться на чертежах. Соответствует 20мм. внутр. сечения стальной трубы 3/4". Обозначения ПП труб по наружному диаметру и обозначения ПП25 = 3/4" не соответствуют "истине". В зависимости от толщины стенки усл. проход такой трубы может быть и 16мм. и 18мм. Разница по пропускной способности/сопротивлению до 30%.

В любом случае (закрытой/открытой СО) наверху нужен эффективный воздухосборник. В открытой системе он будет служить и расш. бачком. Хотя правильнее по функции - подпиточным.

С указанными условиями, без ППР труб, с ш.кранами на приборах, будет эффективной достаточно.

Плохо влияет, практически, "шайбирование" всей СО. Однако, у всех по разному - от созданного цирк. давления. У вас не очень хорошее, возможно впараллель обратному клапану добавить еще один байпас - с полнопроходным шаровым краном (Ду 50). Чтобы иметь возможность усилить циркуляцию в СО в "ручном режиме". С клапаном этого не удастся. Разницу ощутите. В %

"Стандартный" - 2см на 10м. При необходимости - строго горизонтально. В нижней точке СО -сливной кран.

Если это радиатор 2-го этажа, подсоединенный низ-низ, - до 16 секций чугуна. Если больше - Ду25 сталь. (~27мм.внутр.)
Для радиаторов 1-го указан диаметр подачи (25) больше, чем обратки (д20) с целью - преодолеть недостатки, связанные с заниженной обраткой. (ниже котла). Если прибор - 12 секций и больше (надо было указать, писАл), то и обратка - Ду25. Соответственно, возможно увелич. д. общей обратки.

Нарисуйте на схеме к-во секций на радиаторах. В связи с рассекреченными размерами дома схему придется корректировать..

 

Это эмпирически? Площади 1" и 3/4" разнятся в 1,23 раза. (+-)

 

Да. Поскольку не доводилось ставить больше 18 секций чугуна. Ду 20 уже не очень. (низ-низ, последние секции)

По цитате - увеличение пл. охлаждения выше радиатора (стояк бОльшего диаметра) повышает центр охлаждения ц. кольца для усиления циркуляции. Бонусом - снижение сопротивлений для пропуска ее (усиленной циркуляции)

 

Да это как божий день.
По секциям и диаметрам "альтернатива былого опыта":

 

Lyko, удалите нижнюю картинку, будьте добры.

//сам справился

 

Здравствуйте.Начал делать систему отопления,160 м2,2 этажа.Очень понравилась такая схема 1-2 трубная..jpg ,вот только не понял,почему и из какого расчета меняется диаметр трубы.Почему нельзя просто пустить на прямую и обратку трубу 40 мм,стояки 32 мм,подводки к радиаторам 25мм?И еще вопрос,на дачу приезжаю раз в две недели,в систему будет залита какая нибудь незамерзайка, систему отопления хочу ЕЦ и закрытого типа,поэтому интересно,не повредится ли мембрана в расширительном бачке от отрицательных температур?Этой зимой было до -45.Если кто сможет помочь советом,подскажите.


Схема от Lyko ,собщении №15

 

В подчеркнутой цитате не оговорено, что это рекомендации ..."обычно" ...зависят еще и от созданного конструкцией СО циркуляционного давления в конкретном доме. И от самой схемы СО. "Обычные 2" от котла" могут "потянуть" и 100 секций и больше.

А расчет "инженерами-теплотехниками" горизонтальной однотрубки, да еще с ЕЦ - вариант, не описанный даже в учебниках. (Хотелось бы опровержений)

А пока, как "новички форума" ставят на однотрубку "рег. краны на байпас" и прочие "усилители затекания". ..Из соображений новичков - "Как вода сама в радиатор будет заходить?"

 

Диаметр по длине меняется в связи с уменьшением нужного расхода ..к концу крыла. Т.к. обслуживаемых радиаторов становится все меньше и меньше.. Но вы правы - можно и больше. Это пойдет только на пользу. Т.к. препятствием, сдерживающим циркуляцию в ЕЦ от созданного давления являются только гидр. сопротивления.

 

Думаю, в "былом опыте" написано про крайний случай с разумным минимумом высоты системы.

Сканави отопление 2002 пар.7.4 и 8.7. Основа есть, но никто не делает, это точно.

 

Высчитанное кем-то давление 15 Па в ЕЦ внутри радиатора идет "бонусом" - коэффициентом "эксплуатационного затекания". Но так и не принимается в расчет для самостоятельного обеспечения циркуляции. Идет "довеском" к "усилителям" затекания. А потому - даже не рассматривается "официально" при "проектировании СО с ЕЦ" (!).
Даже у классиков... Смутные сомненья усиливаются...

 

На схеме обозначил:
AL радиаторы Global 500 ки.
СТ.М -стальные регистры из толстостенной рамной трубы 50х70 мм в 4 ряда длиной 1 метр.
СТ.Б - стальные регистры из толстостенной рамной трубы 50х70 мм в 4 ряда длиной 1,5 метра.
Изначально отапливаемой мансарды не будет, пока это только в планах.
Вопрос про уклоны:
1)На схеме пунктиром Вы указали, что подачу от котла до вертикального стояка подачи нужно сделать под углом (на какую величину)
2)Уклон крыльев подачи по чердаку нужно делать от РБ по ходу от котла вниз, а заниженный участок обратки уклон должен быть по ходу к котлу вниз. Я правильно понял?
3)А как быть с отрезком на уровне котла?
По мом расчетам занижение обратки относительно патрубка входа котла будет примерно на 40-45 см.

 

Поскольку расчет регистров из гладких труб по мощности теплоотдачи - отдельная тема, для ориентира высчитайте площадь поверхности труб своих регистров, пересчитав их в чуг. секции. ( 1 секция = 0, 244..м.кв.) Дабы примерно знать возможную их мощность.

Это несколько понизит циркуляцию в системе.

Произвольно. Не меньше минимального уклона. Больше - лучше.

Да. И перед подьемом к котлу - слив. кран.

После подьема на уровень низа котла - с подьемом к котлу. (Чтобы не ставить 2-й сливной кран). 45 см. - не критически "много". (К АГВ-80 ..немногим меньше)

 

Пересчитал ст. регистры начугун
Один 4х рядный регистр длинной 1 метр= 4 чугун секциям
Один 4х рядный регистр длинной 1,5 метр= 6 чугун секциям
Получается маловато.
Примерно для 12м кв необходим такой регистр длинной прим. 3 метра.
Можно изменить конструкцию регистра на верт. (как 500 ки) немного сократится длинна.
А какая конструкция регистров лучше верт (как 500 ки) или горизонтальная?
Почитал форум на тему отдачи AL и чугунных (из серии 500 мм) секций данные даже для одной t* тепроносителя сильно разнятся. Так какую же мощность секций учитывать при расчёте?
Я упустил материл перекрытия. Это брус 150х200, щиты доска 30 ка, потолок из нутри фольгированный вспененный полиэтелен, на чердаке кнауф 200мм, по верх гидроизоляция. По чердаку вся площадь закрыта дсп.

 

В этом вопросе лучше довериться конструкторам отопительных приборов, делающих их с вертикальными каналами для циркуляции, при верхнем и нижнем распред. коллекторах. ..При всей заманчивости самому изготовить регистр, практичнее (иногда и дешевле) приобрести готовый радиатор.

Для макс. температуры нагрева 70*. Мощн. М-140 при этом ок. 100Вт./секц. Алюм. - 120-130Вт.