Нужна помощь со схемой закрытой СО с ЕЦ+ЦН на 1эт дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пересчитал колво радиаторов.
Решил вместо СТ.р поставить чугун (нашел б\у).
Lyko Вы ответили, что отсутствие радиаторов на мансарде несколько ухудшит циркуляцию. Как я понял это связанно с тем ,что теплоноситель в подаюшей трубе будет меньше остывать?

 

Это так. Увеличение охлаждения "по ходу" вызывает увеличение скорости т/н и как следствие - мощности СО. Хотя ...будущие радиаторы на мансарде этого и потребуют. Увеличится цирк. и через радиаторы 1-го этажа.

Сделав 2-й байпас с полнопроходным шаровым краном, улучшите режим ЕЦ. Т.к. возможно, он будет постоянным.

Два радиатора по 24(!)секции оч.желательно "располовинить". (*) - Возможное уменьшение диаметра.

 

Какой относительно объема СО должен быть РБ?
Чем посоветуете утеплить подачу и РБ на чердаке?
Lyko на схеме Вы обозначили некоторые Ду 25(20) от чего это будет зависить?
На схеме левое крыло подачи Ду 40-32, Ду40 начинается сразу от присоединения верт стояка подачи (РБ)?
Обратка вся Ду50?
ВЫ ответили,что Сделав 2-й байпас с полнопроходным шаровым краном, улучшите режим ЕЦ. Т.к. возможно, он будет постоянным. Вы имеете в виду,что СО в режиме ЕЦ будет создавать хорошую циркуляцию?

 

Расширительный бачок в открытой системе оправдывает свое название только в некоторых "режимах" работы СО. - При первоначальном заполненияя системы и начале нагрева из бачка, заполненного "до перелива" - переливной трубки, выливается вода, расширяющаяся от нагрева. С повышением температуры до 60-90* из воды начинает выделяться растворенный в ней воздух. Это приводит к уменьшению обьема воды в СО (ок. 3л.возд. на 100л.воды). Вода перестает "подкапывать" из переливной трубки. После выхода всего воздуха (при макс. нагреве) уровень воды в бачке - немного меньше максимального. (В зависимости от обьема системы).

Достаточно вновь подпитать СО до "перелива" и оставить ее "работать" до ..окончания отопительного сезона. В этот период "РБ" будет выполнять функцию только подпитки системы (на испарение). И периодичность подпитки СО (и бачка) водопроводной водой будет зависеть от температуры эксплуатации и степени нагрева - испарения воды в бачке.
Емкость бачка в этом случае определяет, как часто будет подпитываться СО извне - давлением водопровода. Больше бачок - реже подпитка. От 1-2 раз в месяц до ...раз в сезон.

В случае периодической работы СО (т.н. "наездами") бачок действительно будет являться для СО расширительным - учитывающим температурные расширения т/носителя.. Обычно 10-15% обьема системы.

Из этих соображений можно и выбрать его обьем. От 3-5л. в небольшом домике с постоянной работой СО в течение сезона до 20-40л. в других случаях..

От желания и возможности ..иметь нормальную работу стояка (20) или некоторый запас - 25.

Не дорисовал.. Т-образная "развилка" сверху главного стояка имеет диаметры 50х50х50. Переход на 40 - сварной или резьбовой - от соответствующего конца "тройника".

..Диаметры обратки - соответствуют изменениям диаметров подачи - увеличиваются в местах врезки новых (по ходу) стояков. Подающая часть которых врезана в трубу соотв. диаметра.

Трубы верхней разводки - выше, чем в такой системе одноэт. дома, для которого эта система стандартна.. К тому же, будет доп. охлаждение (доп.давление) после установки рад-ров на верхнюю трубу.. Предпосылок для плохой работы нет. Потребность в насосе может возникнуть в случае плохой циркуляции - при низкой температуре в СО (весна/осень)
..Жалко снижать "параметры" сужением насоса/клапана.. в ..высокотемпературном режиме..зимой

.. От обмотки бумагой/картоном + ПЭ пленка... До современных, типа пенофол... Важно не перестараться. Часть тепла должна будет остаться ..пока "на улице". Бачок утеплить заодно с трубой, любым способом. Переливную можно вывести параллельно гл. стояку вниз к котлу. Чтобы также не перемерзла.

Для переливной трубки хорошо использовать ..МП трубу 16.

 

В инструкции к котлу прочитал, что для продления срока службы котла необходимо утановить подмешивающую арматуру, чтобы поддерживать t* котла выше 65*. возможно ли установить сразу у котла от подачи в обратку?
Какре примерно давлени т\н создается в системе с ЕЦ?
Необходимо ли вообще ставить предохранительный клапан с манометром в в откр СО с ЕЦ? Ведь если она откр, то избыточное давление будет уходить в расширитель?
Допустимое избыточное давление котла 2,5 бар. или в СО будет создаваться большее давление?

 

"Способами" ЕЦ такое невозможно/нерентабельно. Только насосом. По температуре перепад, возможный для чуг. котла = 30* (рекоменд.) Если имеется в виду вопрос конденсата (дрова), лучше поинтересоваться этим в разделе "Котлы" у "эксплуататоров". Нет опыта с дровами... Степь.. Как "химику-любителю" вопрос разьедания растворами слабых кислот в конденсате ..чугуна, кажется преувеличенным.

То, что измеряется манометром (гидростатическое) = высоте вод. столба в любой точке СО до ..зеркала воды в открытом бачке.

Нет, естественно! Избыточного (выше атмосферного) в ней никогда не бывает... Если не замерз бачок, переливная трубка или специально поставили кран на бачок, с некой целью...

Значит, может создаваться давление = 25м.в.столба. Над котлом. Казалось бы, вполне подойдет для закрытой системы, однако, даже гр. безопасности может не обеспечить сброс давления в этих пределах в случае закипания при полной загрузке... Что может статься при обвязке котла с "наворотами" подмесом, клапанами, автоматикой... для увеличения срока службы при 65*. Чем то, возможно придется пожертвовать... или абсолютной безопасностью по давлению (открытая система) то ли ..вероятным сокращением срока службы от конденсата..
Во всяком случае, изучите, как это делается в ТТ котлах "Ладдоматом" и пр. подмесами.. Если СО - под "надзором" может, удастся осуществить. Делать систему "закрытой" при этом - вовсе не обязательно. Если избежать насоса/подмеса не получится, насос должен быть очень слабым. По давлению.(2м.)

 

Уважаемый Lyko - гениальное решение! Что ж вы мне про него не сказали когда я свою систему переделывал!?) В таком варианте ЕЦ должно быть точно такое же как и без клапана вовсе!

 

Ну да.. К сож. мысль родилась совсем недавно, под влиянием последних данных по ..клапанам от уважаемых boa2011 и oss

Пардон, ..забыл, что у нас комб. 1-2трубка. И мы оставили байпасы на последних радиаторах большого крыла. Поэтому можно применить прием "горячих труб" для 1-трубки. Сохранение высокой Т* обратки достигается перекрытием всех радиаторов крыла, циркуляция происходит только по трубам подающей и обратной магистралей и байпасам ..последних радиаторов. С этой целью их (байпасы или один из них) можно увеличить до д32. По мере прогрева котла и цирк. кольца краны на радиаторах должны открываться для включения в работу. Их температура доводится до необходимой (для нормальной Т* в помещении) при сохранении Т* в обратке ..нужных 65*. К-во секций при этом желат-но увеличить и по возможности, сделать диагональное подкл. верх-низ.

 

(К-во секций при этом желат-но увеличить и по возможности, сделать диагональное подкл. верх-низ.)
Вы имеете в виду увеличение кол ва секций и подключение "\" по всему к крылу?

 

..Собственно говоря, можно и не увеличивать. (имелась в виду слабая циркуляция при низкой температуре). А отрегулировать желаемую температуру в помещении с сохранением Т*65 обр. Для того же - улучшения теплоотдачи (особенно при низкой Т*/циркуляции в радиаторе) - диагональное подключение... "\".."_".. ..Новые обозначения..

..Для предпоследней пары радиаторов правого крыла. (Последней паре - с байпасами, не надо - циркуляция в них не должна сильно снижаться.)

 

Доброго времени суток уважаемые форумчане
Извиняюсь за продолжительное отсутствие.
Недавно закончил с отоплением.
В долгих мучительных раздумьях, взвесил все за и притив решил всётаки остановиться на старой доброй двухтрубке в 1,5 крыла.
От обсуждаемой ранее схемы решил отказатьтся по причине туманного будущего отапливаемой мансарды, а её отсутствие приведёт к снижению живучести всей системы в случае аварии, да и чердак топить.
Подачу и обратку смонтировал из 57й трубы, радиаторы подключил 25й трубой по "\"э
Первый раз затотопил без насоса (время не засекал), но систему продавило достаточно быстро. На 75 гр гонял сутки дабы удалить воздух из системы.
РБ бурлил ( не кипел) изрядно из 30 л осталось менише половины. РБ сделал из 30ти литровой квадратной пластиковой канистры, подключил МП трубой.
Второй раз затопил с насосом и котёл ПОТЁК подумал я. но слава богу это оказался кондесат. При следуюшей растопке прикрыл обратку на половину. конденсата не было. Второе крыло всего в один радиатор. Его продавливае в первую очередь и получилось. что второе крыло выполняет функцию подмеса т.е основная обратка первого крыла еще холодная, а начиная с места врезки обратки второго малого крыла уже ощутимо теплая. Ставил Т котла 50 гр конденсата тоже нет.
Обсуждаемой ранее схемой заинтересовался знакомый планирует переделку СО в финском домике с жилой мансардой.

 

Здравствуйте! .."Греющее" крыло в один радиатор - врезан в обратку выше по уровню, чем ..большое крыло? В этом разница. Стоят ли регулировочные краны? И какова разнаца подача/обратка по Т* на котле? Если не лень, пож. замерьте. Точность не обязательна. Нужна разность. Т.е. замер в одинаковых условиях. (напр. примотав скотчем на 10мин.) Ждем иных подробностей, интересных для участников форума.

 

Здравствуйте!
На пальцах трудно объяснить(позже выложу схему).но попробую
Котёл поставил логано с111 16 кВ(как по схеме) подача поднимается от котла в верх на 1.4м примерно по середине врезанна подача на малое крыло ф25 на веранду(подключение радиатора с лева верх низ)обратка врезана перед насосным узлом в обратку основного крыла. получился как бы байпас основного крыла через радиатор веранды.
Никаких кранов кроме как на насосном узле(ф 50, два ф25)нет.
В процессе эксплуатации системы можно установить краны где это будет необходимо.
""И какова разнаца подача/обратка по Т* на котле?""
Обратка до врезки малого крыла или после?
Я как раз собирался приобрести термометр который устанавливается на трубу при помощи пружинки, а на падачу есть штатный термо манометр на котле.
При следующем запуске обязательно сниму замеры.

 

Так врезать малое крыло... нерекомендуется .
Он(радиатор) у Вас превратился в самый короткий путь для теплоносителя,..и прогрев в этом малом крыле будет гораздо быстрее если этот процесс ничем не контролируется(кран на малом крыле).
Врезку оптимальнее выполнить из горизонтального участка лежака, но опять таки с краном для регулировки расхода по этому малому участку.
А в нынешнем виде "малый контур", попросту "сажает" основной стояк, и тем самым Вы обрекаете систему на недогрев. Это малое крыло забирает процентов 30 от общего расхода системы.

 

Здравствуйте Legatron
Я с вами согласен что нужно поставить кран на малое крыло, но вот засада заканчивали систему этим крылом вечером перед праздниками крана небыло в нвличии, но установить кран нет проблем.
На подаче ф57,а врезка ф25 понаруже. Так, что критичной "посадки"системы при работе системы я не наблюдал.Это было заметно при разгоне системы, а после выхода на рабочий режим все работало нормамьно основную отратку еле терпела рука, а обратка малого крыла была примерно такая же.