Помогите в выборе хорошей пропитки для бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот фото подвала. Скажем так доказательство, что залезаем везде, куда можем Но это другой дом.

 

Способствует даже она, просто дерево начинает загнивать уже немного не в том месте, а точнее изменяется точка росы. А так как даже если обшивка деревянная и с зазором, то она не даст той вентиляции, которая должна быть. К тому же, как раз под обшивкой то жукам различным легче спрятаться и начать портить дерево, чем когда стены открыты. Очень много стариков говорили, что как стали дома обшивать, то они не стали по столько служить. Конечно обшив дом он принимал более красивый вид, хотя бы на какое то время, к тому же раньше, т.к. не было современных красок и т.п. Да даже если и красить, то доски куда легче перекрасить, чем бревно. Да и влияние моды сказывается! Места разные, а дома выглядят, как близнецы, начиная с улицы и заканчивая внутренней обстановкой.

И Вы хотите сказать, что балки идеальные? Если так, то видно у нас просто разное понятие "гнилое дерево", раз Вы так считаете!

 

Я не говорил, что балки идеальные. Я просто привёл фото в доказательство того , лезем везде
И речь о стенах, а не о балках.
Наружная обшивка исключает увлажнение сруба от осадков и, при наличии продухов сверху и снизу создаёт восходящий воздушный поток, который и сушит древесину. Тем самым замедляя её загнивание. А вечного на земле ничего нет, камень тоже разрушается.


Объясните, почему обшивка, как правило, разрушается быстрее сруба?

 

Ну хотя бы потому что она куда тоньше, да и на досках нет заболони. Обшей те дом из подобия блок-хауса, только толще, примерно в пол дерева. То такая обшивка простоит не чуть не меньше и портиться так же начнёт с низу.
Тем более я сказал, что в безветренную погоду под плёнкой будет эффект парника. Сетка то тормозит движение воздуха, к тому же чем меньше ячейка тем сильнее, а тут плёнка. К тому же даже обшивку домов делают не сразу после установки, а когда дом высохнет, чтоб не заплис, потому что даже если есть зазор и отверстия для входя и выхода, то всё равно движение воздуха будет не достаточное, чтоб сушить бревно, соответственно она начнёт портиться. доказывать я чувствую бес толку, раз Вы верите в то, что под обшивкой ничего плохого свежему срубу не будет. Между прочим даже в обшитом доме трещины в бревне ничуть не меньше, чем в не обшитом. Просто раньше видно не дошли до того, чтоб эти трещины просто замазать и всё, а стали обшивать, т.к. попадая вода, снег в эти трещины портят дерево, да и жуки тоже туда лезут. К тому же некоторым обшивать кажется легче. Вот и весь смысл от обшивки уличной!

 

Вентиллируемый фасад работает по принципу трубы - тёплый воздух поднимается вверх, а холодный засасывается снизу. Там почти всегда присутствует тяга снизу вверх. И чем выше фасад, тем сильнее воздушный поток - закон физики. Ветер тут ни причём. Доказывать бестолку, согласен

 

Ну во-первых: даже у только что построенного такого фасада тяги нет такой, чтоб даже пушинку подняло. Ну а во-вторых: со временем это всё хозяйство забьётся нафиг: пауки паутин наделают, осы домов наделают и т.д. и т.п., даже та-жа самая пыль забьёт всё. Я видел такие фасады, только ничего хорошего не увидел от них. Чтоб действительно был смысл от такого фасада, он должен располагаться от стены минимум пол метра, при чём с постоянной принудительной циркуляцией воздуха, к тому же производить уход(чистку) или удачи не видать.

P.S. А где Вы видели, чтоб с улицы у фундамента было например 0, а у крыши даже +5? Вроде уличная температура одинаковая?

 

Померяйте Стена дома то всё равно теплее, чем улица. от стены и греется.

Весь наш спор в данной теме offtop однако. Корректно будет обсуждать это либо в теме по вентфасадам, если таковые есть. Либо создавать новую тему. Насчёт полметра, это конечно круто. Но проблема забивания зазора мусором конечно имеет некоторую актуальность. Проблема ос и прочей живности решаема мелкой сеткой. Та же сетка, при условии регулярной её очистки частично решает проблему грязи в вентзазоре.

тема про фасады здесь https://www.forumhouse.ru/threads/58475/page-3

 

Ну хорошо, приводим в пример ваши фото.
1 фото: (выделено красным) у ложного карниза - в этом месте были подтёки, т.к. цвет выдаёт. Так же такое примыкание веранды плохое, может даже задуваться снег на крыльцо.
2. фото: плачевный внешний вид с отвалившимися торцевыми накладками. Нет даже конька. Так же есть места подтёков. Фундамент подпорчен.
3. фото: первый венец залит в бетон, от сюда следует первому венцу писец, причём полный. На пакле у паза пыль желтоватая - это опилки которые от жука-древоточца, соответсвенно если он есть, то дому осталось недолго жить, если не следить и не сделать ремонт.
Это я ещё сам рядом не был. Возражения, комментарии есть?

 

Я не отрицаю перечисленных Вами дефектов и вижу их сам. Но фото приведены в пример не отличного состояния этих домов, а как пример того, что покрытие бревенчатой стены фасадом из доски с вентзазором не приводит к загниванию стены. Вы сами пишете, что причина этих дефектов не присутсвие внешней обшивки, а дефекты других конструкций 1. Дефекты карниза, то есть протечки воды сверху. 2. Отсутствие торцевых накладок и конька и опять протечки. 3. Залитый в бетон первый венец - неправильное устройство примыкания стены к цоколю. Но ни один из дефектов не вызван наличием обшивки из досок, что и требовалось показать.
Жёлтый цвет, это из под выцветшей на солнце пакли, которая серая, проглядывает невыцветшая жёлто коричневая. Посмотрите повнимательней на фото - жёлто-коричневый цвет есть не только вверху, но и внизу пакли. Съёмка двух последних фото производилась в марте, ещё холодно было. Жукам на внешних стенах зимой холодно будет. То есть, свежих стружек от жука не должно быть. Дырок там тоже нет.

 

Короче---автор---снимайте все мембраны. Дерево должно сохнуть на ветродуе...::

 

Ну а дефект обшивки, то что под ней вольготно живут от пауков до жуков-древоточцев. Тем более как я уже говорил ранее сместится точка росы, а с уличной стороны бревно просохнуть не сможет по хорошему, только верхние слоя. Вот по этому то бревно и начинает гнить внутри или изнутри. Я уже обещал, но скажу для Вас лично. У меня собирается сосед дом ремонтировать, да и я кой какой в бане ремонт произведу, поэтому покажу, что с бревном случается, как под обшивкой, так и без неё::.

Это точно! Старики не дураки были::, могли бы тоже всякой ерунды вешать!

 

"Естественный вид сушки - атмосферный, воздушный. Естественная сушка происходит под влиянием атмосферного циркулирующего воздуха, испаряющего влагу из древесины. Сушить древесину надо обязательно в тени, под навесом и на сквозняке. При сушке на солнце внешняя поверхность древесины быстро нагревается, а внутренняя остается сырой. Из-за разницы напряжений образуются трещины, дерево быстро коробится."
У топикстартера укрывной материал создаёт тень, не более того, то есть создаёт условия для более равномерной просушки бревна...

Насчёт пауков и жуков согласен (но это к данной теме не относиться, так как вентфасад был приведён только в качестве примера), ну а насчёт точки росы непонятно. Она как была в бревне, так в бревне и останется. Ведь под обшивкой находится воздух с температурой практически наружной. Как теплозащита вентфасад не особенно эффективен...


Во этому адресу есть калькулятор http://теплорасчет.рф/index.php, который считает конструкцию с точки зрения теплозащиты и определяет зону возможной конденсации воды. Как в вентфасадом, так и без него зона конденсации в сплошной деревянной стене находится в наружной четверти стены (при наружной температуре -25 и внутренней 20). Сходите сами посчитайте

 

Что касается калькулятора, то мне по фигу на это, т.к. точно всё равно не определить, потому что каждое бревно практически индивидуально, как человек. У каждого бревна разное количество трещин, разная плотность, т.к. одно может быть взято от комля, а другое ближе к вершине, хотя диаметр один. Соответственно не известно где это точка будет, но факт в том что в бревне, а с уличной стороны бревно сохнуть не будет должным образом. Но самое плохое от этого будет, тем рядам что находятся ниже пола, т.к. этим брёвнам как с внутренней стороны, так и с уличной высохнуть будет затруднительно, соответственно они начнут гнить. И от висящей плёнки не будет хорошего ничего, особенно после дождя с сильным ветром, который намочит стены, пусть и не так, а так же землю рядом. а потом будет тихо и влага начнёт испарятся. Но на срубе она задержится дольше, т.к. будет парник, потому что плёнка будет с минимальными промежутками между собой. Если мы оденем даже вещь по типу сетки, не знаю как называется, но вязанная типа платка, только в ячейку, так вот и то нам будет теплее, т.к. будет задерживаться тепло. Так и тут только влага будет задерживаться. Конечно если кто считает, что от этих плёнок будет польза, то пусть хоть наглухо закрывает, нам лучше, быстрее новый придётся строить::.

 

Ну что же. Каждый остался при своём мнении, что с самого начала было ясно Будем искать экспериментальные доказательства

 

Мда, ничего не могу сказать, так как не использовал укрытия от солнца. Вроде, все верно, но и в словах Leskosа здравые мысли звучат. Кто-нибудь, на практике так делавший, может, отзовется?