1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена аккумуляторам

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Вонг, 14.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. igr5591
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    100

    igr5591

    Живу здесь

    igr5591

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самара

    С проблемой накопления солнечной энергии легко справлялся Олег Попов “Солнечный клоун”. Кто постарше помнит его знаменитый цирковой номер когда, уходя с пляжа, он прихватывает с собой солнце, загоняя его в сумку веником.:)
     
  2. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Нормально можно запасти в сжиженном газе типа углекислого. Там и давление даже в жару не более 52 атмосфер и емкость приличная получается, но вот откуда его брать - проблема. Чтоб нормально запасти в воздухе надо атмосфер хотяб до 90-100 накачивать ресивер, и не дай бог он рванет. Компрессор имеет далеко не самый лучший кпд при больших давлениях и изнашивается очень быстро. Турбинка имеет тоже не единичный кпд, да еще и генератор нужен высокооборотный нерегулируемый с ротором из неодимычей. Оно надо? Проще купить литий-железо-фосфатный аккумулятор и гонять его циклов так 2000, а то и более, если токами заряд-разряд не более 0,3С гонять. В отличие от свинца их на 100% можно разряжать и количество циклов от этого не падает. В электротранспорт сейчас все больше такие идут. Жаль что их запросто делают китайцы, а у нас массовых даже простых литий-ионных не выпускают.
     
  3. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    И повторить ошибку Гулиа? Углекислый газ при расширении ОБМОРАЖИВАЕТ все с чем соприкасается, в отличии от сжатого воздуха.
     
  4. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    24

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Одинцово
    Добавьте кпд компрессора, осушение воздуха и идея приобретет еще один оттенок уныния :)
     
  5. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Бронницы
    Не проще - купить? Ещё в конце 80-х на производстве применялись такие кондёры на 600 вольт. По габаритам примерно 10х10х20 см.
     
  6. Трактор
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54

    Трактор

    Вечный Студент

    Трактор

    Вечный Студент

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Московская область
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Вонг

    Сейчас пытаюсь продумать автономную систему БЕЗ АКБ.
    Однако накопитель электроэнергии все-таки должен быть, в противном случае использовать всю приходимую энергию неполучится.

    В качестве такого накопителя рассматриваю ионистор- конденсатор.
    Необходимо и достаточно иметь накопитель около 1 Мдж, но нужно четко понимать, что работа системы кардинально меняется и мощные нагрузки использовать не получится, поэтому придется отказаться от некоторых "благ цивилизации", таких например, как пылесос или СВЧ печь.
     
  8. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Фтопку ионисторы. Как буферы они хороши, а как емкий накопитель не пойдут. Используйте либо литий-железо-фосфат, либо литий-железо-силикат. Последних в свободной продаже не видел, но многие японские и китайские гибриды и электромобили в описании содержат именно их. Литий-железо-фосфатные продаются в забугорье примерно по 25 тыр за кВт*ч емкости. Кпд около 95% и циклируемость хорошая при низком саморазряде, плюс очень пологая разрядная характеристика. По деньгам при одинаковой энергоемкости литий выйдет в разы дешевле ионисторов, а при одинаковой стоимости выйдет емче и суммарная емкость циклов за весь срок жизни аккумуляторов будет больше чем у ионисторов.


    Батарейка ионисторов емкостью 100 Вт*ч стоит 120 тыр. Разница в 40 раз в цене и экспоненциальная разрядная характеристика ионисторов я думаю уже должна-таки отбить охоту у народа бредить ими взамен аккумуляторов.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    кыш в спецветку, тут пневмоинструментом тарахтят. ;)
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Количество циклов заряд-разряд у таких акб от 3000 до 5000.
    Вот ссылка http://ecomotors.ru/index.php?categoryID=114&show_all=yes
    Зачем Вы советуете мне такую фигню?
    Даже щелочной выдерживает не менее 1000 циклов, а мне нужно от 500 000 циклов.
    Чувствуете глубину проблемы? :)
    На это способны только конденсаторы.
     
  11. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Николай 1, не надо дилетантских выводов. Мечтать можно о чем угодно, но когда вам специалист говорит что при равной цене аккумуляторы выгоднее, то так оно и есть. По долгу службы приходится следить за всеми новинками в области источников питания и силовой электроники.
    Пресловутый миллион циклов ионистор может и проживет, но также как и аккумулятор постепенно будет терять свою емкость, да еще и токи заряда и разряда надо будет ему очень маленькие давать. От тяговых ионисторов отказались в силу того что они закипали при заряде большими токами, а при заряде небольшими токами, да еще и при маленькой емкости они никому не нужны. Саморазряд со временем у ионисторов тоже увеличивается. У них только один плюс, который присутствует и у никель-кадмиевых аккумуляторов - хорошая работоспособность до -40 градусов.
    Сопоставьте стоимость и на те же деньги купите лития столько что меняя его раз в 8-10 лет вам лет на 100 его хватит, а занимаемый им объем будет раз в 6-7 меньше, чем у ионисторов.
    З.Ы. Про пневмосистемы все многократно разжевано и здесь и на многих других форумах. Аккумуляторы и бензин емче любых пневмосистем на порядки, но вот мгновенно отдать всю энергию как взрывающийся ресивер или пневмопатрон к сожалению не могут.
    З.З.Ы. Если так уж свербит вложить деньги в нанотехнологии, то лучше вложить ихв ЛЖФ аккумуляторы, т.к. там действительно нанотехнологии присутствуют, т.к. активная масса в виде порошка около 5 мкм помола применяется и их действительно можно купить запросто в отличие от емких ионисторов.
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Меня цена накопителя пока не интересует, интересует долговечность и количество циклов.
    У меня к Вам вопрос как к специалисту- если собрать батарею электролитических конденсаторов емкостью, например 1Ф, то насколько этот накопитель будет долговечнее ( по количеству циклов заряд-разряд и т.п.)других типов накопителей?
    И какие у него будут минусы по сравнению с другими накопителями (малую емкость такого накопителя не учитываем).
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Некий электрич. комитет США в 2008 году сжатый воздух посчитал вдвое дешевле лития за кВт*ч:
    https://www.forumhouse.ru/threads/44901/page-14#post-2338918
    страница 5
    Но это когда надо сохранить мегаватт*часы и есть готовые подземные пустоты от выработанных газовых месторождений.
     
  14. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Электролиты-это вообще ни о чем. Они от времени сами по себе емкость теряют, т.к. ссыхаются, а при работе с нагревом до определенной температуры многие из них только тысячи часов живут. При работе с маленькими токами заряда и разряда они проживут долго, но это для конкретных серий надо смотреть и считать. Электролитические с полимерным электролитом очень долговечные, но они дороги и больших емкостей и напряжений не бывает.
    Самые вечные керамические или пленочные конденсаторы, но их емкость на порядки меньше чем у электролитов.
     
Статус темы:
Закрыта.