1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какой кирпич выбрать для несущих стен: полнотелый или пустотелый?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Иван-, 15.04.11.

  1. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Нихрена подобного. Пока в пересчёт (после местных хрущелюбов) проект не отдал, рассматриваю все варианты. Так что с удовольствием выслушаю спеца.

    Согласен...

    Связи из композитной арматуры. Они "вечные". Утеплитель - Парок. Плотность 90 кг на кубометр. Самое лучшее из того что можно купить за деньги.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.06.16
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    А спец вам говорит - едете на муромский кирпичный, просите отобрать кирпич получше (благо в одном городе живете), просите дать знать, когда прочность кирпича покажет М-150 и забираете ваш требуемый объем... Это несложно...
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Как показывает мой опыт, ничего вечного не существует. Вечными являются только уверения производителей...
    Лучшее, что можно купить за деньги - пеностекло... :)

    Судя по динамике падения стоимости полнотелого кирпича, метровая стена без утеплителя уже постепенно перестает быть таким уж дорогим удовольствием :)
     
  4. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Я в Москве с 2003 года живу и приезжаю 2-3 раза в год. Строят мои родители. С ними этот фокус проделать несколько сложнее. потому я всё стараюсь решать удалённо.

    1) Рассматривал и такой вариант. Тоже отмёл его по соображениям отсутствия паропроницаемости.
    Куда будет влага выходить? А ожесточённо дырявить его как в известном видео - так зачем его тогда вообще класть?

    2) По нормативам СНИП теплоэффективная стена из полнотелого кирпича должна быть вроде как чуть ли не 1,8-2 метра. Да и не приятно жить в здании со стенами толщиной свыше 80-ти см. Я жил в таком доме. Девятиэтажка из силикатного кирпича.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.06.16
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Ох уж этот перфекционизм... ИМХО, в интерьере ему место... Да здравствует здоровый реализм:hello:

    Любой нормальный человек должен отталкиваться от бюджета, несущей способности, и рациональности. Материал должен быть годным...
    Рациональный подход - построить конфетку при минимальном разумном бюджете, акцентируясь на том, что будет радовать глаз и том, что повысит капитализацию для дальнейшей продажи.

    Жирным я выделил противоречия, которые позволяют мне однозначно утверждать: вам не требуется совет, вам нужно красиво. Вам не нужно ехать - вам шашечки (с) К прагматизму это не имеет никакого отношения...
     
  6. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Я в казино никогда не играть и играть не буду. Мне стрессов и игрищ по жизни и так хватает. Для адреналина проще сходить в спортзал.
    Я не говорил, что простой клиент. Но к одному и тому же выводу: "Лучший кирпич в Москве по соотношению цена качество - Керамейя!" - мы с вами пришли. Хоть это и разные дороги были. Это было долгое копание. А попадись вы мне 2 года назад - так вообще с большой долей вероятности и копаться не стал бы и послушал бы вас. Для меня время очень дорого. А так его тратить я не хочу, а приходится.
    Выбор мой как раз только этим (рациональностью) и объясняется. Иначе бы сделал "штукатурочку" на радость надёжному.

    Реализм - это силикат. Это 8,5 рублей, это идеальная геометрия, прочность, размеры (1,4НФ), способность местных работяг его класть. Это и есть рациональный подход, капитализация.

    Не проходит по СНИПам. Отопление будет выходить слишком дорого. Энергоносители будут только дорожать, а климат у нас не Тропики-Субтропики.

    1) Гусевский. Вы вообще видели эту продукцию? Он чуть лучше местного.
    Местный возможен только в 2-х вариантах.
    а) делать нормально научатся
    б) меня к стенке поставят.
    Боголюбовскую керамику не видел. Хотелось бы на неё в живую посмотреть.
    2) Касимовский. Этот вариант - более-менее. Его я держу как запасной или подвести пару полет, если хватать не будет.
    3) Рязанский - рассматривается.
    4) Тульский - рассматривается
    5) Ивановский - запасной вариант, как и Касимов.
    6) Витебский - этот только на дымоход.

    Вот потому я и строю 3-х слойную стену. А Московской области стал бы строить или из монолита или из тёплой керамики.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.06.16
  7. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Я попрошу отца через неделю съездить, посмотреть и оценить "старания" наших местных бракоделов.
    А вы ответьте на вопросы:
    1) "В Германии такой бы кирпич допустили бы к продаже?"
    2) "Если бы в Германии его продавали бы, то много ли нашлось на него покупателей?"
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва

    Ответил на все вопросы в теле вашего сообщения
     
  9. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Хм. Мне ехать. Почему тогда силикат не рассматриваете? он получается со всех сторон выгоднее!
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В Германии его бы допустили к продаже, но его бы не купили...
    Мы не в Германии... Кирпич годный. Что подтверждается 50 летней историей завода и десятками тысяч потребителей...
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Я таким вопросом в последнее время тоже задаюсь... Пока я, на самом деле, не могу объяснить это рациональными причинами... Видим, специфика московского рынка заставляет меня так все воспринимать... Но я действительно пока не нашел достойного аргумента в этом споре.
    Просто разница в стоимости для меня не является критичной и я выбираю керамику. Вынужден признать, что в данном случае мой выбор - эмоциональный.
     
  12. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Притягивать по фактам я умею не хуже вас. Могу как минимум ещё 3 таких факта откопать, но это не решит проблемы. А спор ради спора - это удел подростков. Мы с вами взрослые люди, а потому давайте дальше...

    Вопрос - полнотелый или пустотелый не рассматриваем. Пустотелый - это альтернатива крупноформатным блокам.
    Вопрос - керамика или силикат. Нет ответа ни от кого. Ото всех одни эмоции.
    Вопрос - какая керамика лучше. Смотрим ещё раз более внимательно на местных производителей.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Рациональный ответ на данный вопрос прост:
    Пр вашей конструкции стены геометрия должна быть такой, чтобы с помощью СНИПовских кладочных швов можно было бы выполнить кладку - 12 мм горизонтальные - 10 мм - вертикальные
    Прочность кирпича должна быть М-75+ (Это вам любой конструктор скажет)

    Под данные критерии подходит любой из приведенных кирпичей. Зачем платить больше - вопрос в пустоту...
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Удаленно это делается очень легко..:)
     
  15. Wind25
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249

    Wind25

    Живу здесь

    Wind25

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Это как? Поясните пож-та.