1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Частные дороги. Возможно ли такое на землях поселений?

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем fedot84, 15.04.11.

  1. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Очень похоже на наше. Куда ни пиши, прокуратура или полиция, глава района или глава поселения, всё одно. Прав тот у кого больше прав. Закрыли проход, сам виноват, что здесь ходишь, отрезали свет все равно сам виноват. И когда же это может кончиться. Кого кормим те и "душат"?... Научите куда и как ещё пожаловаться.
     
  2. Viking59
    Регистрация:
    09.12.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    53

    Viking59

    Живу здесь

    Viking59

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва и область
    Похоже, что это диагноз для всей страны! Аналогично, все против интересов собственников участков, куда мы только не писали. Все пытаются загнать нас в ДНТ и это при том, что у нас земли населенных пунктов и разрешенное использование - для ИЖС. Свет отключали при наличии прямого договора с энергосбытом, проезд к участкам перекрывали. Первый успех - решение суда, обязавшее ДНТ не чинить препятствия в проходе/проезде и перетоке электроэнергии. Обращайтесь в суд и добивайтесь своих конституционных прав.
     
  3. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    [quote=" Первый успех - решение суда, обязавшее ДНТ не чинить препятствия в проходе/проезде и перетоке электроэнергии. Обращайтесь в суд и добивайтесь своих конституционных прав.[/quote]
    Обратились...
    После отключения света подали иск на кооператив о признании незаконным отключение и об обязании восстановить подключение. Анекдот... пока шла тяжба мы успели заключить прямой договор энергоснабжения, в продолжении произвола председатель кооператива демонстративно демонтирует подводящий кабель полностью. И в суде похоже подсуетился. Решение суд принимает - полностью оказать в удовлетворении исковых требований. (я так понимаю что теперь считается отключение законным и не подлежащим восстановлению...) И это при том, что строительство сетей нами полностью оплачено, задолженностей по свету нет (есть даже переплата). Вот такие у нас суды в Тольятти. Готовим кассационнуя жалобу в областной суд.
    Поделитесь пожалуйста практикой по не чинению препятствий в проезде. Это будет нашим следующим этапом. Очень актуальна тема.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.371
    Благодарности:
    5.313

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.371
    Благодарности:
    5.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В разделе форума по юридическим вопросам с СНТ есть ссылки на подобные дела, исход всегда один - не чинить.
     
  5. Ivanichev
    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    154

    Ivanichev

    Живу здесь

    Ivanichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.12
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Адвокаты говорят мол реально все, отправили за документами. Буду пробовать
     
  6. novaiv
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105

    novaiv

    Живу здесь

    novaiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Россия
    Мы тоже подошли к суду. Наконец то прокуратура повернула к людям лицом и начала блеять хоть что то вразумительное. Пошла на диалог с нашим адвокатам и начала интересоваться как может помоч. Будем надеяться на лучшее.
     
  7. Bvv7333
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    Bvv7333

    Участник

    Bvv7333

    Участник

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Привет все рыцарям плуга сошки!) Смотрю по всей Росси пошла эта зараза. Немного расскажу о наших проблемах. И так живу в г. Мурманске, решил купить землю. Выбрал. Ген. директор фирмы ООО был очень вежлив и обходителен и понеслось. Короче все как у всех. Купил, получил свидетельство о собственности в коем указано, что земля сельхоз назначения под дачное строительство. В общем сбылись мечты. Осталось дом построить и сына родить.)но как-то через пару месяцев мне стало не уютно. Начал искать где подвох. И тут снова я не буду оригинален, все как всех в ветке. Дороги оказались де Юре не дороги и принадлежит тому же ООО и вот тут они слегка стали ОРИГИНАЛЬНЫМИ. Дело в том, что эти самые недороги заложены под ипотеку в МТС-банке. После недолгого перерыва это ООО решила разослать все собственника ДОГОВОР НА ЭКСПЛУОТАЦИЮ, с ежемесячным платежом в 3700р. И это за пустые участки, где нет ни каких коммуникации? И ВОТ ТУТ НИ КАК У ВСЕХ. Народ взбунтовался сразу. не угомонились и решили перейти к ультиматумам и угрозам, что нет договора запретим пользоваться дорогами и разорвем договора со всеми организациями. Ну типа вода свет и тд. После месяца бодание они отключили свет. К СТАТИ ДЕ ЮРЕ ЭЛЕКТРОСЕТЕЙ ТОЖЕ НЕТ, но им выделено компанией КОЛЭНЕРГО 3МВт как Юр. лицу. ПОПЫТАЛИСЬ ПОЛУТОРА У КОМПАНИИ ЛЮБЫЕ ДОКУМЕНТЫ НА ЗЕМЛЮ, получили отказ. Начался не допуск очистительной техники к участкам. Полиция молчит, охрана поселка тоже Идет в отказ, мол у нас договор, а вас мы знать не знаем. В договоре КУПЛИ-ПРОДАЖИ все красиво как в сказке, но показав корпоративному юристу поняли, что договор в большей своей части Фуфло.

    Я НЕ СОВСЕМ ПОНИМАЮ ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ ВАШИ ИЖС и тд. От наших земель. Слишком мног информации не совсем справляюсь только начал. Куда залезть, где почитать. В принципе в комменте выше по поводу окулирование кадастровой регистрации понятно все. НО КАК ПОЛУЧИТь ДЕЛО МЕЖЕВАНИЯ? У фирмы- это бесполезно.
    И если у нас есть отличия от ваших ситуации подскажите где что куда нужно обратиться.
     
  8. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    Проблем-то - не подписывайте и всё. Запросите структуру цены. Направьте им протокол разногласий в конце-концов.
    Вот тут вообще неясно, что есть, чего нет. Получите кадастровые выписки на ваши "дороги". Выясните историю. Наверняка было ДНТ\ДНП, в таком случае должны быть ЗОП, проследите их судьбу...
    С электросетями проще всего - ваше ООО не является ни СО, ни ГП - а "Колэнерго" является. Пишите им заявление на подключение. Через месяц пойдёте в суд, глядишь через годик подключат...

    Вообще - КП это ДЖОППА! Если против вас работали грамотные люди - фиг вы чего добьётесь, как это не прискорбно. Если чисто сделана земля под дорогами - вам будет сервитут. Повезёт с администрацией - будет публичный сервитут. Но имейте в виду - обычно у людей "с землёй" всё схвачено на уровне администрация-прокуратура-менты. И судя по отсутствию межевого дела - так и есть. Но и их можно "заиметь" заявами. Заведите привычку - вызов ментов+заява в прокуратуру. Сходите в лицензионно-разрешительный отдел, пусть проверят законность охраны... Если строить ещё не начали - советую и не начинать. Продавайте землю. Если (как мы) уже построились - не делайте ошибок, идите "в автономку" (Скважина-септик-солнце-ветер-инвертер-батареи-генератор). Совсем не пускать вас не имеют права - придётся ходить пешком.

    ЗЫ. НУ почему, почему юристам договор ДО подписания не показали то?
     
  9. Камрадо
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    911

    Камрадо

    Живу здесь

    Камрадо

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Тула
    @Crimson, а если нет никаких КП, ДНТ и тд, есть только собственник физическое лицо, и пока никаких проблем частная дорога не доставляет, но хочется подстраховаться, как действовать?
     
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.371
    Благодарности:
    5.313

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.371
    Благодарности:
    5.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кадастровый паспорт на участок с дорогами, и копию межевого дела вам обязаны выдать в госоргане. Наверное это кадастровая палата. Еще можете запросить в архитектуре местной администрации проект вашего ДНП. Сельхозку можно разделить только через создание ДНП, СНТ, и другие слова из трех букв:aga:. Обычно так -

    1. Бизнесмены завладевают сельхохкой.
    2. На себя либо подставных регистрируют в налоговой, ДНП, СНТ, и тд.
    3. Делают проект планировки ДНП, СНТ, и тд.
    4. В местной администрации утверждают...
    5. Затем приходят кадастровые инженеры, по этому проекту делают разметку, рождают кадастровое дело. В нам описано какие участки обьединяются (допустим было два поля по соседству), и какие из них образуются. Причем Земельный Кодекс предусматривает, что образование новых участков возможно только при наличии прохода, проезда к ним. Все уже догадалимь:faq::aga: Мое мнение такое - уже в кадастровом деле, на основе утвержденного в МО проекта, должен быть обозначен участок для проезда, прохода ко всем остальным новым.
    6. Все сдается в орган (наверное кадастровая палата), где уже с учетом кадастрового дела делают кадастровые паспорта на участки. И те что под дороги, в разделе 5 - ограничения-обреминения, имеют запись - участок используется для прохода, проезда к участкам - и далее список всех участков ДНП, которые были впарены трудящимся.

    Примерно так. Получив копии документов пп 3, 5 и 6 (для участка под дорогой) Вы сразу видите где косяк:|:. Ну и далее написанием различных запросов во все перечисленные выше места (кроме бизнесменов) + в прокуратуру (нарушен Земельный Кодекс), начинается неспешный разбор полетов. Это как каток, главное толкнут как следует. Можно кстати и кадастровых инженеров подключить - по ним есть реестр, как натариусы, у каждого свой район работы. И статью в УК для них сделали отдельную:aga: В благоприятном варианте - косяки исправят, в кадастровый паспорт на участок с дорогами заполнят раздел 5, где будет написано что вы ПО ЭТОМУ УЧАСТКУ можете ходить и ездить к своему. И ЛЮБОЙ может. В общем как в сказке.

    Попутно, соберите факты чинения препятсвий в пользовании участком - не пускают - соседи лучшие свидетели. Заявление в полицию (с корешком). Полиция сама толком не знает че делать. Главное - Вы подали заявление, они ва выдали постановление с отказом о возбуждении уголовного дела. Пара таких постановлений, несколько свидетелей готовых в суде дать показания. И далее подаете в суд на чинение препядствий в пользовании участком. Если к этому моменту подоспеют копии документов пп 3, 5, 6 - только плюс. И группой трудящихся, каждый от себя, заявления о произволе в ДНП XXX по поводу недопуска на участок. Поверьте, глава МО который взял грех на душу:aga:, и согласовал все этим бизнесменам сам не рад будет этой ситуации.

    Разработчики ФЗ-66 конечно конкретно накосячили в свое время... Представьте ТСЖ, где подьезд, лифт, лесницы, водопровод находится в частной собственности, и пока не заплатишь за услуги столько, сколько придумает чужой дядя, в подьезд не пускают:aga:
     
  11. Bvv7333
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    Bvv7333

    Участник

    Bvv7333

    Участник

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Спасибо за ответ. Действительно ДНП было. По поводу договора на эксплуатацию, ОТКАЗАЛИСЬ подписывать подавляющее большинство. Некоторые согласились. По этому ООО и взбесилось отключая и запрещая). При чем в договоре купли-продажи они обязали вступить собственника в ДНП и принести 10 т. р., но народ это проигнорировал. Появилась толковая инициативная группа которая взяла на себя всю работу по решению ПРОБЛЕМ.
     
  12. Камрадо
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    911

    Камрадо

    Живу здесь

    Камрадо

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Тула
  13. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    Самое интересное начинается, когда:
    1. Межевое дело утеряно. В Новой Москве - сплошь и рядом.
    2. Генплан - отсутствует. План ДНТ - был утверждён, утерян.
    3. В Кадастре записи об ограничениях отсутствуют.

    Хрен чего докажешь в таком раскладе. А почему так? А потому, что дружат "хозяева" земли, администрация, кадастровая и милиция. И никакой коррупции у нас тут нет, не видят нарушений...
    Факт чинения препятствий фиксируется иначе. При недопуске вызываете наряд по 02. Ждёте столько, сколько нужно. Приезжает 02. Составляет протокол, в котором указывается кто и кого не пропустил. Приехавшая машина ОБЯЗАТЕЛЬНО должна уехать "не солоно хлебавши", иначе нет факта нарушения. Далее по протоколу - заявление в прокуратуру. У нас после непропуска! скорой! прокуратура выпустила постановление о нечинении препятствий - теперь каждый непропуск стоит авторам 200к. Ну или солидной взятки.

    Слышал, что есть новая "мода" объединять участок "под дороги" с участком въездной группы - и потом фиг докажешь, что "этот кривой участок" - это дороги и въезд, а не участок под картошку. И сервитут хрен наложишь...
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.371
    Благодарности:
    5.313

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.371
    Благодарности:
    5.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это абсолютно незаконный пп договора купли-продажи участка - навязывание условий, не связаных с предметом договора, да еще и тертьи лица...
     
  15. Bvv7333
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    Bvv7333

    Участник

    Bvv7333

    Участник

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    И так народ всем снова здрасте!) У нас новая ситуация
    1. ООО ХХХ оформила официально дороги и приватизировала, т. е. получила в собственность.
    2. Выяснилось, что у ООО официально не получала разрешения на съезд, в результате чего ОО подала в суд на дорожную компанию, которая не дает разрешение, как я понял из-за отсутствия градостроительного плана.
    3. Мы в свою очередь создали свой ТСН, осталось получить ИНН и счет в банке.
    В связи с тем, что ООО и наше ТСН находятся на одной территории, как вы понимаете ждем проблем. Другой дороги у нас нет. На данный момент запросили межевой дело.
    Прошу знающих рассмотреть вариант при котором наше ТСН определяется в границах, заранее определив точки. Межуем по новому землю, по границам ТСН после чего идет подача в суд на разделение имущества с ООО. Разделение ЗОП. Соответственно получаем градостроительный план но уже на наше ТСН.

    Вопрос, на сколько реален такой сценарий?

    Просто в огромной лавине законов трудновато разобраться. Заранее спасибо!