1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А не склеить ли мне дом?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем bih, 16.04.11.

  1. TTJ
    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    8.669

    TTJ

    Живу здесь

    TTJ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.09
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    8.669
    Адрес:
    Томск
    Заплатите 10-12 тыр за куб и получите элитный материал . Кстати, что за порода дерева ?
     
  2. А.М.
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422

    А.М.

    Живу здесь

    А.М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Как Вы думаете, куда Вас пошлют из той фирмы? Даже малейший риск получить гвоздь в немецкую микрошиповую фрезу, переточка которой (если она перетачиваемая) стоит сотню евро, заставит не то что менеджера, а фрезеровщика послать заказчика с таким заказом, и точно не на луну.
     
  3. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эх, как народ активизировался!
    Уже опилки прессуют! :)]
    Автор топика явно удивится!

    Я лично не вижу ничего сверхнеобычного.
    Если долго мучиться - что-нибудь получится! :um:
     
  4. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Уфа
    Как раз я ничего и не путаю.
    Не можно, и не нужно:no::no::no:
    Если Вы уверены в своей правоте, ответьте на ряд вопросов:

    1. Порода дерева? (из Кореи) Его теплопроводность, долговечность, и т.д.?

    2. Сращивание брусков в ДЛИНУ ? (Как без шипореза?)

    3.Чтобы получить брус сечением хотя бы 15 х 150мм, нужно склеить 15 брусков сечением 30 х 50мм
    При длине заготовки от 30 до 100 см, возьмем среднеарифметическое - 75см
    т.е. для получения ОДНОГО бруса 150 х 150мм, длиной 6 метров, в среднем будет необходимо склеить 120 брусков - заготовок
    Как при склеивании 120 брусков, в кустарных условиях, можно добиться приемлемой ГЕОМЕТРИИ бруса?

    4. На дом пятистенок, размером ( к примеру) 10 х10м, высотой 3 м, потребуется примерно 180 брусьев размером 150 х 150 мм, длиной 6 метров
    180 брусьев х 120 (заготовок в одном брусе) = 21,600 заготовок
    Какое количество клея необходимо для склеивания такого количества заготовок?

    5. Какова будет экологичность ЖИЛОГО ДОМА, при использовании такого количества клея?

    6. Какова будет капитальность дома (срок эксплуатации до кап ремонта)?

    7. Все бруски (заготовки) наверняка имеют далеко не идеальную геометрию, перед склеиванием геометрию надо исправлять. КАК?

    8. Перед склеиванием, склеиваемые поверхности нужно зашлифовать.
    Объем работы можете представить? Хотя бы примерно?

    Найдя ответы на эти, и другие, не заданные вопросы, вы получите представление о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ такой затеи.

    Если надумаете отвечать на мой пост, попытайтесь сделать это
    АРГУМЕНТИРОВАННО!

    С уважением, Злой строитель:hello:
     
  5. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    Ну вот, уважаемый Злой строитель конкретизировал вопросы, к которым и я происоединяюсь. Я и говорю, такая затея только ради затеи. :hello:
     
  6. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Уфа
    Баир:hello:
    Вашу утверждение АБСОЛЮТНО вернО!
    Именно так. "Затея ради затеи".
    Интересно, что по большому счету реализовать эту идею МОЖНО.
    Но ценой очень больших затрат, и на современном оборудовании.
    Совершенно не целесообразно.
    Т.е. идея НЕ ИМЕЕТ ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ!

    А автор топика, насколько я понял идею такую продвигал ИМЕННО В ЦЕЛЯХ ЭКОНОМИИ ФИНАНСОВ.
    Получится в разы дороже обычного бруса.

    Конечно же все изложенное выше и в предыдущем посте - сугубо мое ИМХО.
    :hello:
     
  7. А.М.
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422

    А.М.

    Живу здесь

    А.М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Господа, Вы злые, но не конструктивные. Если бы Вы знали, скока всяких сложных биохимических процессов используете, Вы бы и детей сами не делали, а покупали. На каждый из Ваших гвоздей найдется у хорошего самодельщика свой гвоздодер. Другое дело, советом ему нужно помочь. Может, пригодится.
     
  8. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Уфа
    Что то не можем мы с вами общий язык найти:aga:.
    Снова не согласен с вами по всем пунктам.

    1. Добрый я, ДОБРЫЙ. Ник это всего лишь ник.Не более.
    2. Мы конструктивные. Все изложенное в моих постах, является конструктивной критикой. Да, критикой, но КОНСТРУКТИВНОЙ.
    3. При чем здесь "хороший самодельщик"? Я вам привел вполне конкретные ЦИФРЫ! И от того, что делать будет некий самодельщик - цифры не изменятся.

    Вы высказали на форуме некое утверждение.Оно не обоснованно.
    Для того чтобы его обосновать и доказать - нужно всего то ничего...
    Ответить на вопросы в моем посте.

    С уважением, Злой строитель:hello:
     
  9. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    3.772

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.216
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Россия
    Баир злой и не конструктивный...? :faq: Хм... Не замечал. Спасибо что предупредили... :aga:
     
  10. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позвольте я скажу неаргументированно. :hello:
    1. Фиолетово, какая порода.
    Пусть даже баобаб.
    2.Зачем шипорез, все делается на коленках.
    Автор сказал, что как кирпичи на цемент.
    3.Особой точности не требуется. Не ракету делать.
    4.Бочка или три ПВА. Не смертельно.
    5. Все закроется обшивкой. Нюхать стены не обязательно.
    6.Думаю, что дом не развалится за год или за десять лет.
    7.Это не обязательно. Зачем усложнять проблему?
    8. см. п.7.
    Все гораздо проще...
    Надо только захотеть!
    И все получится! :super:

    Но от нудности склеивания можно удавиться! :|:
     
  11. rusnorway
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    1

    rusnorway

    Участник

    rusnorway

    Участник

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А там что за дерево? Если дырки от гвоздей можно повырезать, то можно мебельных щитов понаделать. У меня есть знакомый, который такую бросовую доску от упаковочной обрешетки пер откуда то. Доска из бука. Он делал наличники из нее и по стройбазам рассовывал. Имел неплохую прибавку к пенсии...

    А дом, кажется, утопия.
     
  12. А.М.
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422

    А.М.

    Живу здесь

    А.М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Не хотел специализированной дискуссии. Ладно.

    1. Порода дерева? (из Кореи) Его теплопроводность, долговечность, и т.д.?

    Топкстартер посмотрит и сам определит. В худшем случае, осина, в лучшем - ель (пихта). Прочность см. в строительных справочниках.

    2. Сращивание брусков в ДЛИНУ ? (Как без шипореза?)

    На гладкий прирезанный торец или на ус. Проверено, мин нет. Хотя микрошип неплохо бы.

    3.Чтобы получить брус сечением хотя бы 15 х 150мм, нужно склеить 15 брусков сечением 30 х 50мм
    При длине заготовки от 30 до 100 см, возьмем среднеарифметическое - 75см
    т.е. для получения ОДНОГО бруса 150 х 150мм, длиной 6 метров, в среднем будет необходимо склеить 120 брусков - заготовок.

    Арифметику сами проверьте.

    Как при склеивании 120 брусков, в кустарных условиях, можно добиться приемлемой ГЕОМЕТРИИ бруса?

    Например, послоевой склейкой.

    4. На дом пятистенок, размером ( к примеру) 10 х10м, высотой 3 м, потребуется примерно 180 брусьев размером 150 х 150 мм, длиной 6 метров
    180 брусьев х 120 (заготовок в одном брусе) = 21,600 заготовок
    Какое количество клея необходимо для склеивания такого количества заготовок?

    200 мл клея на 1 м кв клеевого стыка.

    5. Какова будет экологичность ЖИЛОГО ДОМА, при использовании такого количества клея?

    См. санитарное заключение на клеи поливинилацетатной группы.

    6. Какова будет капитальность дома (срок эксплуатации до кап ремонта)?

    Речь идет о домике на даче. Если правильно выполнены стороительные нормы, внукам хватит.

    7. Все бруски (заготовки) наверняка имеют далеко не идеальную геометрию, перед склеиванием геометрию надо исправлять. КАК?

    Писал. Фуганок, торцовка, рейсмус.

    8. Перед склеиванием, склеиваемые поверхности нужно зашлифовать.
    Объем работы можете представить? Хотя бы примерно?

    Точно представляю. Для склеивания шлифовка не нужна. Занимался с десяток лет технологией столярного и отделочного производства. Не вижу неразрешимой проблемы. Хотя ленточно-шлифовальная машинка имеет очень приличную производительность.

    Разбираюсь профессионально настолько, чтобы не считать топикстартера безумцем. Хотя повторяю, недешево. Считать надо. Хотя не все конструкции самодельшиков дешевле покупных. Просто это стройка не в кредит, а в рассрочку, за свои.
    Если мою иронию насчет злых приняли в обиду, очень извиняюсь.
     
  13. Злой строитель
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76

    Злой строитель

    Живу здесь

    Злой строитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Уфа
    Не убедили вы меня совершенно.
    Все равно ИМХО считаю идею бредом.
    Почему - объяснил.
    Если верите в идею топикстартера - постройте для себя такой дом.
    Из 22000 кусочков


    Как это без разницы какая порода:faq::faq::faq:
    Вы бы себе дом из липы построили?
    Или из березы, или например из тополя?
     
  14. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если будет халявная липа - построю! Я уже дофига домов построил!
    Из тополя и березы тоже смогу! Но не буду! :)] Вот из осины можно! Дурную энергию вытягивает! :aga:
    Но согласитесь, корейцы из липы тару не делают!
    А наши люди из всего могут построить! :)]
    Вообще-то он писал про фантазии! А мы так встрепенулись!
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Какие интересные темы пошли... А я считаю большинство людей ленивыми и нелюбопытными. Видимо, "от полноты сердца говорят уста".
    Теперь по делу. Технологическая линия навскидку такая.
    1. Рейсмус. При небольшом размере заготовок пойдет самый дешевый односторонник. Всю доску через рейсмус. Не торопиться, фундамент качества.
    2. Шлифовка. Самостоятельно собранная деревянная станина и на ней ленточка. Заготовка легче инструмента, потому ее и двигаем. Операция необязательная, служит для снижения расхода клея.
    3. Обмазка клеем. В зависимости от выбора клея вариантов много, однако пока допустим, что кисть. Самое узкое место, долго. Можно автоматизировать, врезав велюровый валик прямо в ванночку для краски, тогда вопрос решается простым прокатыванием туда- сюда, поворачивая со стороны на сторону.
    4. Сборка. На сборочный стол укладываем обмазанные бруски рядами с перекладкой полиэтиленом. Как уложили на высоту прессовочных плоскостей, стягиваем струбцины. Если хотим ускорить сворку, то можно сделать сьемные прессы-насадки, можно за раз досок для нескольких брусов клеить.
    5. Высохшие доски клеим по пласти, опять же прогнав через рейсмус.
    Общие замечания. Как справедливо было замечено, самое худое место- торцевой стык. Самым технологичным представляется усовка. Тогда вводим пункт 2А. На верстаке крепим фрезу с упором. Сразу оговорюсь, что если толщина заготовок разная, то процесс усложняется до бесполезности. Уж тогда торцы не проклеивать, а тупо клеить вразбежку. 3А В обмазанную заготовку вставляем предварительно нарезанную стандартную фанерную вставку. Далее по схеме.
    Полноразмерный верстак на 6м собираем так же, как и в теме про фермы- из поддонов. Для удобства из тех же подднонов пристраиваем рейсмусный, шлифовочный и усовочный узел.
    Кратко, потому не все. Если интересно, можно каждый блок и операцию разобрать до болта и трудового движения.