А не склеить ли мне дом?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

считаем дальше - есть обрезки 30 на 70 на 700 ,до острожки , 28 на 68 на 69 после острожки и торцовки в идеале . Еще надо шиповать ,убавляем длинну на 2 см -67 см . Объем ламели -0,0012 м3 . Брус 150 на 150 на 6000 ,объем - 0,135 м3 - 112 шт . Т.е время можно уже можно увеличивать на 25 процентов .
Склейка - не существует прессов которые давят по двум направлениям ,ни самодельных ,не заводских . Технология такая - 1 склейка по длинне . Допустим вы собрали 6 метровую вайму .Что бы набрать сечение 150 на 150 необходимо 12 ламелей 28 на 68 мм . Каждая ламель лежит в вайме по 20 мин = 240 минут . Склеили ламели .Строгаем , пусть час , мы же для себя стараемся .
дальше клеим шиты из строганных ламелей - 150 мм делим на 28 ,грубо 5 щитов по 20 мин ,еще 100 мин . Опять строгаем пласти ,еще полчаса , и клеим брус -20 мин итого 420 мин и наш брус готов . Т.е за 7 часов без заготовки метериала брус склеили . С заготовкой 10 . за выходные 2 бруса
Это в идеале ,реально 1 .

 

Нарезать бруски в одинаковую длину. Укладывать поперек (тычками). Клеить на смесь клея с опилками, для заполнения. Через полметра тычков перевязывать поясом из доски (тоже на клей и гвозди).
За идею больно не бейте!

 

Бить надо топикстарера - кто нибудь соблазнится идеей склеить дом на месте

 

Это эконом вариант. Жилой дом так вряд ли кто-то так будет строить, а вот какой-нить сарайчик... Но опять же тычковый вариант не айс по теплопроводности.

А почему бы и нет? Вы давали самые аргументированные контрдоводы, и я их все разрешил. Безусловно, что взамен дешевизны получаем огромную трудоемкость и чрезвычайную монотонность работы. Но то, что так строить можно, по крайней мере теоретически- это точно...

 

Дешевизны не получится! Помимо халявных реек, нужен еще и халявный клей! А где его взять? И вообще кто-нибудь считал, хотя бы приблизительно, количество клея и его вклад в себестоимость?

 

ПВА столярный. На один условный брус получается 1,2кг клея, как уже было подсчитано. Не плохо было бы посчитать в расчете на куб, но лень. Но в любом случае, ПВА- клей недорогой, особенно при покупке в промтаре. Одной 200л бочки хватит за глаза. Сколько стоит, лучше узнать у столяров.
Сегодня узнал, что сухая строганная доска в нашем городе стоит 20000м3, вот и думаю, что может, бизнес открыть, да только в нашем городе только одних столяров знаю, кому она нужна, спрос маловат.

 

Не, уж если с корейскими брусками извращаться, пва-не интересно...
Костный и мездровый клеи .стопудовая экология.

 

10-12 килограмм на куб - нужен Д4 по водостойкости - 1500 -2000 р на куб .

Не пойдет ,не водостойкие ...

Не надо , побьют столяра ,когда какая нибудь лавка развалится . 20000 р за куб это должен быть срощенный строганый ,без сучков материал ...

теоретически , попробуйте острогать одну заготовку под склейку дома и пройдитесь по ней штангенциркулем ... не ,лучше две ,чтоб одинаковые были по размерам .

 

Да спрос маленький на сухую, строганную доску. Но большой на её разновидность - половую рейку и вагонку.

 

Не пойдет ,не водостойкие ...
есть еще казеиновый. Экстра от производителя 6000/25кг сухого. Но если по цене- то вам виднее, конечно.

Не надо , побьют столяра ,когда какая нибудь лавка развалится . 20000 р за куб это должен быть срощенный строганый ,без сучков материал ...
20000/куб. Это бруски 40*90*2000, листвяк с сосной 50/50, весь в сучках, пилился явно с вершинной части. Они его потому взяли, что им состаренную делать. Я бы взял от безисходности... Что такое без сучков, у нас не знают, если такая древесина есть, то цена за нее такая, что вся мебель из ДСП. В общем, все с ног на голову- мебель из опил, забор из досок. Сегодня, забирая доску, я так и сказал- нынче если без обзола, то уже первый сорт, про сучки и косослой уже никто не вспоминает.

теоретически , попробуйте острогать одну заготовку под склейку дома и пройдитесь по ней штангенциркулем ... не ,лучше две ,чтоб одинаковые были по размерам .[/QUOTE]
ЭЭЭ, не понял. Видимо потому, что никогда таким не занимался, только ремонтировал. Однако на этот счет такая мысль- есть столярные изделия, небольшие по размеру. Однако есть клееные фермы и балки на перекрытия, это длинные и здоровые хреновины. Я не верю, чтобы в них было подогнано до долей мм. По металлу представляю такую точность, по дереву-нет. если бы там так зашлифлвывали и подгоняли, то цены на них были бы космические, окна и двери рядом не стояли, потому как при одинаковой точности обработки рост длинны приводит к росту цены в квадрате, ибо цена оборудования и занимаемая им площадь растет именно так. Но этого же нет! Значит ,там другие требования, другие клея(видимо, дающие меньшую усадку) и т.п и т.д.
Вот поэтому-то я и считаю, что склеить дом можно, что склеить ферму можно, и вообще можно все, что нужно и осмысленно, просто нужно найти способ.
Кстати, сам буду проводить испытания предметнее ,чем предложенный вами способ. Так как клеить буду ферму, то соберу пару узлов на оструганной доске(со шлифовкой и без) и понесу на пресс(или разрывную машину). Остальные заготовки испытаем в морозилке на морозостойкость, в воде- на водостойкость. И все под пресс. Тогда и будет видно ,что к чему.
Пока нацелился на казеин, т.к- прочный, эластичный, водостойкий, морозостойкий, долговечный.

 

по вашей ссылке про ферму пройти не смог - выбрасывает на главную станицу .
А по поводу штангенциркуля - станочники у меня только с ними , купил им штангенциркули со шкалой до соток . Работаем со шпоном ,его толщина 0,5-0,6 мм ,много не нашлифуешь .

 

Ага! Вот где собака порылась. У вас высший пилотаж, признаю. По поводу фермыhttps://www.forumhouse.ru/threads/28477/page-12#post-2535042.
Вообще то со шпоном сейчас вообще никто не работает- ламинат рулит. Шпон- это очень дорогие изделия, в том числе и по тем причинам, которые вы описали. Много точной ручной работы.
Что в моноклееном доме, что в ферме намного проще. Штатных 100кг/см2 прочности шва мы не получим, но нам хватит и много меньше, мне на ферме 20кг/см2- максимальная рабочая напруга, больше просто не выдержит дерево на растяжение-сжатие.
Если же о моноклееном доме, то при наборе влажности-усушке будут возникать огромные напряжения, поэтому необходимо четко представлять, будут ли они распределенные или сосредоточенные. Причем ситуация совершенно полярная- распределнные нагрузки неопасны, при условии аккумулирования нагрузок в точке- ничего не поможет. А вот как это будет -не знаю, но склоняюсь к более безопасному варианту, еще не видел, как клееный брус лопался, ситуация аналогичная...

 

Вот именно ,поэтому немцы ,которые клеют стены целиком , клеют типа трехслойной фанеры их плахи - средний слой перпендикулярно наружним . Что в клееном материале хорошо это порезанные волокна древесины - каждая ламелька создает изгибающие моменты в разные стороны , вся деталь при этом стабильна .
А шпон это не дорого . вот моя дверь ,цена полотна на опте 5500 р , причем из них отдаю 1700 стекольшикам

 

Тогда получается, что надо клеить бруски вертикально? Потому что если горизонтально, то торцы будут на улицу, никакой теплоизоляции, из-за которой, собственно, и имеет смысл затевать этот сыр-бор...
.А в розницу такое полотно уже за 12000пойдет, с комплектующими 17000. Куда катится этот мир...?


Кстати, учитывая ваш пессимизм- сколько кг/см2 я получу при склеивании на "гладкую фугу"? И на каком клее? Вопрос актуален для ферм, склейка производится после рейсмусовки без пришлифовки, точность подгонки определить трудно, но больше, чем 0,5-1мм, думаю не добиться, да и не видел я точнее в плотницких изделиях... Да и в столярных редко встречаю. Двери не в счет, к ним исторически требования повышенные.

 

а щиты клеятся только на гладкую фугу , никакой шлифовки ! изменяется геометрия . не знаю сколько килограмм на см2 -проверка простая - ломаете шит ,по склейке сломаться не должно. Вся сущность склейки - получаете из кусков цельную доску с всеми параметрами все той же древесины .


Все просто - https://www.youtube.com/binderholztv#p/f/2/pX7ejmDCnwk