Как заставить работать УЗО при PEN

Вот фото ввода

 

Если это "старый жилой фонд" - ни в коем случае на трубы не землитесь. На уголовку нарветесь. Ноль если отгорит, железяки все
Ваши под напряжением окажутся. Согласен с советом поставить узо на 30мА и на этом остановиться. Кабель протягивайте с заземляющим проводом, который НЕ подключать к потребителям (розеткам).

 

C узо на 30 mA может быть проблема, часть проводки осталась аллюминиевой и за нее я то и беспокоюсь больше всего. Входное узо на 300ма держит, но сомневаюсь, что будет держать 30ма. А по поводу подключения, зачем заводить тройной провод если третий провод никуда не подключать?

 

У Вас есть утечки? Вопрос к тому, что я не очень понял, причем здесь алюминиевая проводка.
30 мА - это УЗО, которое срабатывает при токах утечки, при которых с человеком ничего не случится. 100-300мА могут уже не помочь, даже если сработает. Только как "противопожарное".
Третий провод нужен: 1) на случай, когда будет реконструкция стояка, и у Вас появится полноценное заземление (мечты ); 2) В случае нагрева провода, первым делом будет оплавляться изоляция. При оплавлении произойдет замыкание и УЗО отрубит цепь. Конечно не панацея, но лишним не будет, при этом затраты не намного больше на кабель.
В любом случае в квартире без 5-проводного стояка не бросайте "землю" на батарею или трубы, не подключайте землю к потребителям и не делайте свое личное заземление - это можно принять за прАвило. Я понимаю Вас, сам в подобной ситуации, но другого выхода нет.

 

Разъясните пожалуста, а причем же здесь третий провод? - Ну если он никуда не подключен? Ведь оплавится изоляция и замкнет провод с фазой и нулем?

 

Это какие-то сказки, УЗО не срабатывает при замыкании фазы и нуля.

 

Ну конечно, поэтому и используется узо только в связке с АВ. Я не пойму, нужно ли при реконструкции ввода в квартиру заводить третий провод? Если нужно, то куда его подключать? (проводка с PEN без отдельной шины заземления)

 

Я бы завел в надежде на реконструкцию стояка, но пока это не случится просто его не использовал бы.

 

Про это речь велась.
Про замыкание - если в щите земля подключена, а у потребителей нет, то при замыкании на землю узо отключится. При замыкании ноля с фазой - сработает автомат, но там уже может и пожар быть.
В общем то без земляного провода противопожарная функция практически отсутствует.. тут согласен..

 

А если этот третий провод при отсутствии нормального заземления, все-же к "батарее" привинтить и в розетках к земляному контакту. Ведь если УЗО есть, то при любом попадании напряжения на это "заземление" УЗО сработает и никого из соседей током стукнуть не должно?

 

Если ниже Вас отгорит ноль в щите, то на корпусе (ну и батарее, стояке) появится напряжение. Прикосновение к последним в этом случае приведет к трагедии. Не надо так делать в общем.
При отгорании ноля "земля" будет являться таковым, поэтому в данном случае УЗО не сработает - ток будет протекать по проводам, а не "утекать".

 

А почему УЗО не сработает, ведь в нем ток будет протекать только по фазе, ноль на "земле" через УЗО не проходит и ток фазы в нем (в УЗО) не уравновесит?

 

Если ноль оторвать в квартире, то ничего не будет.
Если в подъездном щите в стояке до Вас - то Ваш ноль и земля будет одно и тоже в случае земления на трубы, корпус щита и т.д. Т.е. сколько тока приходит столько и уходит. УЗО считает, что линия рабочая. У Вас на корпусах - напряжение. На батареях тоже.

Землиться на батареи запрещено! Не путать с ситуацией, когда стояк 5-типроводный, организована ДСУП.

 

Что-то все равно не понял. Если моя "земля" будет подключена только к батарее и к ней подключен корпус (к примеру) стиральной машины через розетку. В случае пробоя на корпус машины (а не просто в случае отгорания нуля) ток с фазы (через УЗО) пойдет на корпус машины и на батарею, минуя УЗО. Как оно может не сработать?

 

В Вашем случае (в случае пробоя) - УЗО выполнит свои обязанности.
Но вот например такое, если не против : кто-то из соседей решит что электричество для него слишком дорогая штука, и занулится на батарею. При появлении на последней потенциала то же самое окажется на металлических корпусах Ваших приборов. Последствия думаю понятны.
УЗО при этом не будет срабатывать. Оно земли не касается в принципе. Просто если земля есть, то при пробое на корпус часть тока утекает, поэтому то что пришло становится больше того, что ушло - УЗО отрубается. В случае с "соседским" потенциалом Вашему УЗО будет побарабану. Оно считает Ваш ток.

Вам проще поставить на машинку УЗО 10мА. Если на корпус "пробьет", когда Вы прикоснетесь - немного "напугает", при этом УЗО сработает. При исправном узо ничего страшного не должно случиться (ну если только Вы при этом не стоите по колено в воде, в сильно нетрезвом состоянии, в состоянии стресса и т.д. - это все здорово влияет на сопротивление тела).