1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Трещины под окнами

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем sergeykas, 01.12.07.

  1. Васильевич73
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    33

    Васильевич73

    Живу здесь

    Васильевич73

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Ульяновск
    облецовка из полого кирпича далия идет 15см керамзита и внутрения стена в кирпич селикатный. на фундаменти трещин пока не нашол, может под землей, весной посмотрим.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    У Вас там наворочено, конечно... метр бетона налито - это была попытка "задавить" воду наверное?

    Н-да... Вам главное не совершать революционных движений - засыплете Вы дренаж - а чем?
    Пески эту воду в себе держать будут, а глины/суглинки набухать и от воды начнут и от мороза пучиться... лучше откачивать по мере наполнения (не залпово на всякий случай) эту дрену и попробовать разобраться - откуда эта вода.

    Если с рельефа осадочная - Вы сами в этом сможете разобраться, эту воду можно разуклонками не пускать под дом можно попробовать.
    Если верховодка - тоже самому можно попробовать разобраться (скважинки и наблюдение за их гидрологическим режимом) - а там принимать решение: где эту воду перехватывать и как отводить.
    Если грунтовые - особенно напорные - воды проявились при неудачной посадке дома, то это деньги тратить придется (вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/182472/ и здесь https://www.forumhouse.ru/threads/34899/ можете полистать и задать вопросы соответственно).

    Состав грунтов тоже может оказаться важным фактором для оценки перспектив дренирования участка и построек - есть что нибудь?
     
  3. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за ответ!
    Да, бетоном предыдущий хозяин дома пытался именно заглушить воду. Что в принципе ему удалось. В настоящее время заглубление уровня пола в подвале относительно уровня земли составляет порядка 1м и подвал сухой. От боковых стен подвала влага отводится пристенным дренажом на глубине также около 1М. Кроме этого я сделал мощную гидро-изоляцию наружних стен подвала, таким образом проблему сухого подвала решил.
    Что касается нижней ветки дренажа (которую меня угораздило сделать), то на глубине 2,8-3 метра это в чистом виде нахождение грунтовых вод, что для такой глубины наверно вполне традиционно. Объем откачки воды с двух дрен общей длиной в 10м (4,5+5,5м) в настоящее время составляет около 20-30 литров в час.
    Анализ грунта не делался, визуально при откопке фундамента: верхние 20-30см плодородный слой, далее идет глина (на 1-1,5метра спримесью песка), ниже - на глубине уже от 1,5-1,8м достаточно плотная и вязкая глина коричнево-серого цвета, у которой влажность увеличивается с глубиной и на глубине уже 2,8м представляет собой пластилино-подобную чавкающую массу. После полного высыхания (когда доставали ее на поверхность) эта глина становится плотными твердым комами, которые достаточно тяжело разбить лопатой.
    Касательно грунтовых вод - у всех соседей имеющих подвалы, есть проблема с их подтоплением. Нижнюю ветку дренажа (под подошвой фундамента) я все же думаю блокировать или удалить, только вот не знаю пока как лучше сделать. Цель - исключить постоянный отток воды и возможный вынос в дренаж грунта из под подошвы фундамента - что может стать причиной его просадки.
    Работы планирую делать весной, за это время надо определиться как лучше сделать.
    Или полностью выкопать дренаж и удалить всю нижнюю ветку (трубу и щебень которым она обсыпана) - а получившуюся пазуху засыпать глиной около 1 метра в высоту а далее оставшиеся пару метров засыпать песком. В данном случае получится что глина будет заканчиваться на глубине около 2 метров, таким образом промерзание до нее особо не дойдет.
    Или более простой вариант - заглушить нижнее кольцо дренажного колодца, в которое входит нижняя ветка дренажа - засыпав кольцо наполовину глиной, а далее ливануть бетона. Т. е. получиться, что в данном случае нижнее кольцо дрен. колодца станет определенной подставкой- пробкой для всего колодца (в который уже сверху пойдет слив пристенной ветки дренажа и ливневки). Вариант простой, но в данном случае вокруг подошвы фундамента останется стоять постоянное влажное кольцо. Наверно это не очень хорошо...
    Наверно пока основной вариант - полный демонтаж нижней веткуи дренажа и восстановление "природного" уровня отсыпки подошвы фундамента.
     
  4. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Возможно в Вашем случае, учитывая что материал стен комбинированный, трещины в кладке исходят сверху вниз от оконного проема и если они отсутствуют (нужно это посмотреть) на внутренней стороне стены - могла просто немного "поплыть" кладка облицовочного кирпича. Такое бывает.
     
  5. Васильевич73
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    33

    Васильевич73

    Живу здесь

    Васильевич73

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Ульяновск
    на внутриней стороне трещин пока нет или просто невидно. а может быть такое что поднимает углы дома. фундамент монолитная лента, в земле окола80см и сверху 40см

    в земле под рубиройдом ппс с наружней стороны

    это армо пояс.
     

    Вложения:

    • DSCF1625.JPG
    • DSCF1626.JPG
    • DSCF1627.JPG
    • IMG_20120801_140939.jpg
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Основательное в прямом смысле техническое решение:)... не обязательно это решит задачу водоотведения, но выглядит в любом случае монументально должно быть.
    Про мощную гидроизоляцию интересно, если не трудно, AlsHome.
    Нельзя сказать, что это характерно для МО (такая глубина залегания грунтовых вод) - в среднем поглубже бывает.
    Но это характерно для Вашей местности видимо.
    То есть под фундаменты идет вода именно из этих глин, а не по поверхности их - именно глины обводнены, так?
    Я выше писал, что Вы должны понимать и предвидеть результат - Вы можете грунтами со свойствами обратной засыпки ухудшить ситуацию, ухудшить ее можно и водопроницаемыми песками.
    Идеальное время для строительства дренажа то, когда динамика и высота подъема гр. вод минимальны - а это явно не весна.
    Не очень... кроме того, Вы не знаете от какой воды спасаетесь.
    Ведь может возникнуть ситуация, что вода не стоять будет - а вполне себе прибывать и даже под некоторым давлением.
    ... и вновь поступление воды под дом... AlsHome - нужно понять, откуда вода идет, какая это вода (грунтовая напорная, верховодка, атмосферная или весь комплекс) и ее тогда уже перехватывать в нужном месте и на нужной глубине.
    В этом случае задача водоотведения становится оптимальной по соотношению цена/качество, все остальное переплата - деньгами, временем, нервами.
     
  7. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Urok, большое Вам спасибо за взаимодействие!
    По текущим вопросам:
    Гидроизоляция наружних стен фундамента подвала: после откопки поверхность стен была тщательно очищена/вымыта/высушена. После этого на стену было нанесено (с интервалом в неделю) 2 жидких гидроизоляционных состава глубого проникновения (названия сейчас точно не помню - дома валяются канистры, но выбирал тщательно), после этого стена была покрыта по обмазочному принципу смесью Гидротекс, после этого на стену был нанесен сплошной слой 5-7см полиуретановой технопены (гидро+теплоизоляция), а уже на нее защитный сплошной слой полимочевины. До этого момента стены подвала внутри хоть и не были явно влажными (а что-то типо прохладно-запотевших), в подвале ощущалась сырость и прохлада. После выполнения работ по гидроизоляции стен - в подвале уже в течение месяца сразу стало обсолютно сухо и тепло. Ну и дренаж я еще запустил потом...
    Грунтовые воды у меня на участке имеют более близкий к поверхности уровень еще и по причине уклона всего реельфа местности. Улица на которой расположен мой дом имеет равномерный уклон (как бы с горы) по всей своей длине в среднем около 2см на метр. Мой участок примерно посередине улицы. Перепад высот по длине моего участка около 1,2м (на 50метрах), по ширине около 0,5м (на 17м) Для наглядности приложил схему.
    По характеру воды под фундаментом (на мой неопытный взгляд) могу ее классифицировать как грунтовая напорная. Вода исходит снизу из глинистого слоя. Когда откопали стены фундамента подвала до уровня верхнего края подошвы фундамента (даже еще не углубляясь ниже под подошву фундманта) из под подошвы местами стали вырываться наверх как-бы хлюпающие маленькие грязевые роднички. В течение нескольких часов далее они прекратились. А дно траншеи постоянно было наполнено водой. У меня даже создалось впечатление, что где-то под плитой подошвы фундамента может бить ключ. По крайней мере, при наблюдениях складывалась видимость того, что вода сочится местами прямо из под подошвы фундамента, который как-бы выдавливает ее своим весом наружу. Вот тут я и соорудил дренаж примыкающий по диагонали вниз к краю подошвы фундамента. Все сразу стало сухо. Даже сразу достаточно быстро высох вниз сам фундамент (влажность которого поднималась до этого вверх от подошвы еще сантиметров на 50 - именно поэтому понимаю с какой целью предыдущий владелец заглушил пол подвала дополнительным метром бетона...).
    Все стало сухо и хорошо, но... мои ощущения, что теперь подвал стал проседать под своим весом вниз, а при его интеграции с ростверковой рамой всего дома - это создало напряжения в доме и теперь трескаются стены... Т. е. подвал как-бы ранее стоял подошвой на грунте с давлением воды и имел своебразный эффект "пробки". А я снял боковой подпор глиняной отсыпки вокруг него (заменив ее далее отсыпкой песком) и еще вставил дренаж под подошву, сняв давление воды...
    Вот сейчас мучаюсь мыслями, что с этим делать. Попробовал на выходных отключить дренажный насос, за пару дней в дренажном колодце прибыло воды почти на метр вверх (уровень стал 2,5м вниз от уровня земли). Дальше эксперементировать не стал и запустил опять насос...
    Все же как основной вариант рассматриваю демонтаж нижней ветки дренажа, засыпку траншеи вокруг подошвы фундамента глиной с тщательной трамбовкой на метр-полтора в высоту, далее оставшиеся 1,5 метра песок и оставить верхнюю ветку пристенного дренажа (на уровне пола в подвале). В дренажном колодце соответственно заглушить (глина/бетон) нижнее кольцо и оставить глубину колодца 2,5м. Собственно, такой пристенный дренаж ранее так и был у предыдущего владельца.
    Весну рассматриваю, как самый близкий и быстрый срок, когда можно начать копать. Понимаю, что УГВ будет в этот период высок, но сейчас зимой (когда УГВ вроде имнимальный) проводить работы в минус 20 как-то совсем уж экстрим...
    Поэтому до весны есть в том числе и время, чтобы оценить и подготовить максимально здравый и эффективный вариант решения проблемы.
    Как Вам кажется мой вариант (с учетом подробностей по грунтам и водам)?
    Заранее спасибо за отклики!
     

    Вложения:

    • План участка.jpg
  8. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Из того объема информации, которую я перелопатил по трещинам в стенах, могу сказать следующее.
    У Ваших трещин может быть несколько причин (они далее приведены в порядке осложнения ситуации):
    1. Назовем их "косметические", т. е. нарушения просто затрагивают кладку наружнего кирпича. Причины могут быть - несоблюдение технологии кладки, специфика организации оконного проема, в т. ч. как установлен стеклопакет (а он темного цвета - соответственно нагрев на солнце, расширение и тп). Влияет также - как связана облицовочная кладка с основной стеной, наличие между ними полости и тп. Т. е. в данном случае усадка кирпичной кладки и швы немного "поплыли".
    2. Напряжение/нагрузка на стену в целом:
    - Конструктивные особенности дома - т. е. повышенная нагрузка на определенные стены, отсутствие возведения внутренних стен (которые могут быть необходимы по проекту) и тп.
    - Проблемы с фундаментом (возможность его неравномерной осадки, морозное пучение грунтов и тп).
    Пункт 2 (при локализации уже такой проблемы) уже сложен и несет в себе немало проблем. Часто приходится озадачиваться также и вопросами правильно ли сделан расчет проекта/фундамента под конструкцию дома, его вес, особенность грунта и тп.
    По Вашим материалам пока сложно поставить диагноз. Хотелось бы верить, что характер и расположение трещин в данном случае носят "косметический" характер. Нужно за ними наблюдать, в т. ч. особое внимание уделять состоянию цоколя внизу (прямо отвесно под трещинами). Наличие просадки углов дома можно попробовать контролировать лазерным нивелиром, сделав отметку на стене и установив где нибудь на участке в зоне визуальной доступности рэппер с отметкой (арматурину вбитую метра на три в землю) и время от времени проверять состояние уровней. Возможно специалисты здесь еще подскажут как поступить.
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Что мне понятно:
    - что стены гидроизолированы только снаружи, а снизу и изнутри нет;
    - если нет воды ПОД домом, то пристенный или кольцевой дренаж может стать достаточной мерой по водоотведению, если под домом вода есть, то нужен был дренаж и пластовый... сейчас Вы его уже не сделаете;

    Ну это совсем не обязательно - даже скорее всего это не так.
    Сложно предположить наличие напорной воды в грунтах такого мелкого залегания.
    Конечно в грунтах нет устройства, которой стабилизирует давление грунтовых вод:) - и оно постоянно меняется.

    В Вашем случае скорее всего под давлением оказалась вода из-за неудачной посадки строения или из-за строения гидрологического участка.
    Приводил уже где то примеры: два варианта посадки строения - в одном случае основание дома передавит водотоки и создаст чрезмерное обводнение фундаментов и напряжение в грунтах, которое передастся постройке... вода будет в подвале с гарантией - не сразу, так со временем.
    В другом случае ничего этого не будет и подвал будет сухой - и все это на одном и том же участке.
    Вода1.png
    Это говорит о том, что как минимум часть воды была отведена от конструкций.
    А вот правильно ли отведена, в полной ли мере, не будет ли это водоотведение провоцировать просадки грунтов под домом - это уже зависит от фактического строения грунтов в гидрологическом и геологическом смысле.
    Это одна из вероятных версий - что то вроде этого может быть.
    Конечно грамотный совет может дать грамотный специалист, на форуме их есть - в разделе о дренажах: https://www.forumhouse.ru/forums/492/

    Можно "посмотреть" геофизически и понять - откуда пришла вода под дом, на каких глубинах максимальные обводненности грунтов, но это уже работа.
    Если самому копать, то наверное да.
    Если нанимать работников - и лучше под началом специалиста - то без разницы, тем более что Вы можете не обратить внимание на особенности и детали - и срок работы дренажей может быть коротким.
    Весна - не лучшее время для строительства дренажей, поверьте на слово.
     
  10. Tanyattu75
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Tanyattu75

    Участник

    Tanyattu75

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, что может означать, наличие трещин снаружи и внутри стены? Трешины точно такие же как на фото AlsHome
     
  11. Васильевич73
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    33

    Васильевич73

    Живу здесь

    Васильевич73

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Ульяновск
    Скарей всего это фундамент виновен.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я бы предложил такую версию: виноваты физические силы, которые спровоцировали образование этих трещин.

    Чтобы разбираться для начала нужны описания и схемы участка, грунтов, УГВ, технологии отрытия и засыпки котлована, материалы засыпки и подушки (если есть), описание и схема фундамента, наличие и конструкцию дренажей, конструктив стен.
     
  13. Konservaed
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Konservaed

    Участник

    Konservaed

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новокузнецк
    Имеется кирпичный дачный домик с глубиной фундамента около полуметра с вот такими трещинами снутри 1.jpg 2.jpg
    кто подскажет что делать? плунирую эти окна поменять, может сдеть усиление кирпичной кладки из металического уголка?
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    По фото лечить никто не возьмется, Konservaed - нужно иметь полное представление о материалах и конструкции фундамента и стен дома, о грунтах, о рельефе, об УГВ и т. п.
    В виде чертежей, схем или фото - как умеете.
     
  15. Konservaed
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Konservaed

    Участник

    Konservaed

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новокузнецк
    Кирпичный домик в пол кирпича, фундамент уходит на пол метра в землю. фундамент состоит из красных кирпичей залитых бетоном. отмостка была с трещинами, шириной около 30см (сейчас сделал около метра с уклоном от дома, раньше просто была горизонтальная) окна пока стоят деревянные. весной хочу поменять на пластик, думаю выбить деревянные оконные рамы и вместо деревянных перемычек сделать железные. Уровень грунтовых вод низкий, но дом расположен на небольшом склоне, и трещины появлялись именно со стороны возвышенности. В целях профилактики немного уширил фундамент над землей снаружи и снутри здания,
    1 фото фундамента j6AMEFqXMD0.jpg
    2 фото ремон фундамента снаружи (на тот момент отмостка еще не была переделана) Фото0145.jpg