Банные традиции

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Admin, 02.12.07.

  1. Анатолий-60
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    431

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Душ принимаю в среднем 0,7 раза в день. Но жду,-не дождусь банного дня.
    В идеале он выглядит так: общественная баня за 100( теперь 120) рублей, массаж за 300-500р, веник из дуба кавказского+эвкалипт серебристый+бассейн с ледяной водой+ разговоры за политику с работягами без заумей+ чай зеленый или с лимоном.(иногда после бани водки 150г + пива 0,5л)
     
  2. Kokovan
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    146

    Kokovan

    Живу здесь

    Kokovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Тверь
    Я вот в баню летом практически не хожу, а зимой иногда по три раза на неделе, а новогодние каникулы каждый день приходится топить, то для для друзей то родственники приедут.
    Когда один или с племянниками иду сижу час полтора если по телеку что то интересное есть то дольше, а с друзьями берем пива литров 10-20 и сидим пока пиво не закончится, сегодня я из бани пришел около 5 утра, в первый снег ныряли. Было так что баню и в 2 часа ночи топить начинал.
     
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Всем привет! Понимаю, так, что тема про русскую баню, а традиции описывают, кто в лес, кто по дрова. Тут и 20-30 литров пива в суховоздушке и про черта в ступе, только не про то, что нужно делать в русской бане.
    Есть предложение, определиться что же такое русская баня, какие в ней кондиции, что ее отличает от других типов бань ну, например, по типу воздействия на организм человека.
    Начнем плясать от печки, в смысле от Бани.
    Определение русской бани:
    "Баня - это помещение для мытья и ухода за телом с одновременным действием воды и горячего воздуха, с деревянной (или иной) парилкой с массивным источником тепла (кирпичной или иной печью), внутри которой находится большая масса перегретых камней для нагревания помещения (ИК излучением и конвекционным воздухом). Изначально в парилке от 40 до 50 градусов, обычная атмосферная влажность и совсем нежарко. Для парения в такой парилке поливают водой каленые камни, создавая под потолком пирог пара, который затем небольшими порциями веником нагнетают на парящегося."

    Заметьте - тут нет места душевым кабинам с эффеком сауны.

    Ну и подключайтесь, дайте разбираться и избавляться от каши в голове!

    С уважением, Сергей.
     
  4. fishermen59
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    605

    fishermen59

    Живу здесь

    fishermen59

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    деревня Селятино
    У меня небольшая парная с металлической печью, загружено 40кг жадеита. Парюсь при температуре 85-90 градусов. Ароматические масла лью на липовую дощечку, на камни поддаю, только чистую воду, реже настой от свежего дубового веника. Баня построена в 1986году. Для меня, это и есть русская баня.
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Судя по кондициям, у Вас финская сауна. Об этом говорит высокая температура в парной - 90 град. Можно сделать вывод, что очень сухо, влажность значительно меньше чем 60%. Водой Вы в парной не пользуетесь. В русской бане увлажняют стены - обливая водой. А Вы льете на дощечку чайную ложку. Могу поспорить, что полки заточены под просто посидеть. Парового пирога не выдержать в такой жаре.
    Так, что увы, разочарую Вас - далеко не русская баня.
    Это и есть основное заблуждение наших, людей, не бывааших в Русской бане.
    Русской она можео называтся только по тому, что стоит на русской земле.:hello:
     
  6. Андрей 156
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    Андрей 156

    Участник

    Андрей 156

    Участник

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    отличная тема...
    а что Вы думаете, уважаемые форумчане в отношении соли с медом. в смысле натираться когда пошел "чистый пот"?
     
  7. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Название темы хорошее. Думал сейчас, прочитаю как народ парится, может что почерпну полезного.. Чтобы Вы думали - вобще ничего! 70% просто флуд ни о чем, а остальное - банальщина, известная любому, кто хотя бы раз был в бане:no:
     
  8. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    931

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    931
    Адрес:
    Москва
    Наш с женой "секрет", если так можно сказать, это парение с обязательным "сбрасыванием" накопленного тепла в парилке. Другими словами мы используем контраст температур + с совмещением использования принципа парилки, сначала сауны (сухой пар), а затем русской (влажной) бани.
    Если рассматривать период когда мы уже паримся более менее постоянно, т.е. есть накопленная некая закалка в парилке, то время нашего нахождения в своей бане доходит иногда и до 5 часов. А так в среднем часа 3-4.
    Перед парилкой мойка в душе.
    Всё начинается с сухого пара. После третьего -четвёртого захода в парилку, когда прогрев не только с наружи тела, а уже и внутрь пошёл, то после парилки-большая холодная купель (типа бассейн-большой квадратный бак в обрешётке, естественно зашит и обшит вагонкой). Между заходами в парилку - комната отдыха на топчан-тот же пол0к.Отдых три-пять минут, если жажда пробивает, то или чай на травах горячий или просто минералка и опять в парилку. В парилке-паримся лёжа на полкАх, для более полного расслабления.Температура 70-90 град.Начинаем конечно с 70-самая комфортная температура. Потеем, Выход-нырок в купель и на топчан-отдых.
    Через два, три часа смена декораций-влажная русская баня с поддачей пара и обрабатыванием своего тела веником. Тут конечно влажный пар тяжеловат и парение происходит менее интенсивно, больше ныряние в холодную воду и отдых. Так проходит незаметно всё время в бане.
    Конечно после бани мы получаем надолго заряд бодрости и духа, ну и здоровья конечно же.:|:
     
  9. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    В целом пойдет, только необходимо писать: "Оптимальная температура 40 -60*С при влажности 40 - 60%".
    И по моему выражение "паровой пирог" лаконичней звучит "паровой слой" или "паровоздушный слой".


    Так во чтобы не было банальщины достаточно просто правильно поставить вопрос и тогда будет правильный ответ.
    Для кого то банальщина, а кто то заблуждается путая режимы.
    Вот реально Сергей ZYBY поднял вопрос о применении правильных отправных точек, давайте мы их обсудим и будем разговаривать на одном языке и все будет понятно всем о чем разговор.
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, Константин Вячеславович... Разобрались, наконец-то.

    Значит два МАБИста пришли к единому мнению - без мытья и без кирпичного-каменного "массива" никак нельзя... Значит, все эти Ваши чемпионаты и Фестивали никакого отношения к бане не имеют. И 90% всех проектов в Форумхаузе - тоже не бани. И МОБИБА тоже к баням не относится. И Алексей в ролике рассказывал не про русскую баню...
     
  11. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Вот видите, Юрий Михайлович, какая путаница возникает у людей когда не существует четких определений и понятий.

    Сергей, если я его понял правильно, написал о бане как о комплексе строений, форме наполнения понятий.

    А содержание пока что не затрагивалось поскольку в основе должны лежать банные паровые процедуры.

    Именно банные паровые процедуры и являются сутью Русской бани, а создать таковые процедуры мы можем в различных строениях без учета традиций и догм : "Бани - это не традиции, а прежде всего потребности. И если этих потребностей не будет, не будет и бань." Хошев Ю.М. "Теория бань" стр. 210

    Вот и получается, что для того чтобы понимать друг друга требуется разработать понятные термины и определения.
    Сергей и попытался определить понятие Русской бани.
    Поэтому ему и необходимо помочь в этом деле и поправить, дополнить, оформить.
    Соответственно необходимо определиться и с понятием банных паровых процедур, тем более, что данные процедуры, в чистоте ,требуют определенных конструкторских решений в оборудовании, строении, инженерных решений (вентиляции, канализации, водоснабжения), гигиенические, санитарные, противопожарные правила и т.д. и т.п. В прошлом данные понятия заключались в традиции.
    Понятное дело, что для того чтобы просто прогреться многие решения просто не нужны и "саунные" (высокотемпературные) процедуры конечно в чем то выглядят проще.

    Поэтому ни Николай Петров, со своим проектом Мобильная баня, ни Алексей Белый, с программой Семейной бани, ни в коем случае не лукавят. Они в целом дополняют общую тему банных паровых процедур.
    На таком принципе объединения понятий и выработке общих точек соприкосновения и создано МАБИ (Международная Ассоциация Банных Искусств)
    Фестивали - это как раз есть площадка объединения для того чтобы поделиться каждому своим опытом.
    Чемпионаты - это шоу для того, чтобы обратить на себя внимание (это сугубо мое мнение), и поэтому в данных мероприятиях я лично не участвую.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Добрый день! Раз речь идет о банных традициях, то одна из важнейших традиций (способ) - парение веником.
    Парение вениками самое эффектное и зрелищное мероприятие в русской бане. Разумно было его (парение) показать на банных фестивалях.
    Противоречий тут нет. Тот принцип показа, который используется на фестивалях (прозрачная парилка) в полной мере раскрывает методы и способы воздействия на парящегося.
    Понятно, что здесь много условностей, даже элементов шоу.
    Но это все идет на пользу русской бане. В этой прозрачной парилке можно посмотреть работу профи пара, но почуствовать кондиции смотрящему не возможно.
    Для этого есть на фестивалях готовые бани, где профи уже с реальными кондициями (а не практически по суху) демонстрируют свое икусство.
     
  13. Сергей60
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    74

    Сергей60

    Живу здесь

    Сергей60

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Кемерово
    Правильно делаете, что масла - на дощечку, а то у меня есть парильщики знакомые, так те в воду и на камни. Вот и пытаешься убедить - масло горит на камнях.
    По поводу температуры. У вас похоже очень влажная баня. Я температуру догоняю по сухому до 115-120. Потом - четверть ковшика на каменки - влажность повышается, температура падает до 105-110 и тогда - погнал венечком с ног:)
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Хорошая традиция - использовать благовония (травы т.д) при создании пара. Это очень полезно. При этом не нужно забывать, что на камни, которые создают пар, ни в коем случае нельзя подавать такие растворы. Полностью согласен с Сергеем60.
    При разрабоке чертежей своей печи, сделал вогнутую верхнюю крышку печи, в которой греются уходящими газами камни (порядка 15-20 кг), для подачи на них благовоний. Температура этих камней намного ниже, чем в каменке.
    Масла не использую, поскольку они долго держатся на камнях и при смене запаха можно такое получить.
    Поэтому летом использую заваренные свежие травы или листья, зимой завариваю сущеные. Развешиваю сухие метелки мяты, поляни по настроению!
    Часто использую в парной сено с сеновала, устилаю полок и запах...
    Очень рекомендую попробывать.
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Константин Вячеславович, Вы же понимаете, что я здесь никого не осуждаю /тем более Вас/. Я просто хочу расширить свои представления "знаниями знатоков своего дела".

    И у меня вновь и вновь невольно возникает вопрос - почему бы Вам сначала не определиться с терминами и определениями корпоративно в рамках специально созданного Вами интернет-ресурса МАБИ. А потом уже при необходимости "выходить в народ" со своими предложениями и указаниями?

    Вы же сами меня туда направили, на Ваш ресурс. Для учебы. И я убедился, что там "тишь да блажь" - не хотят общаться, видимо, МАБИсты между собой /да и незачем, и о чем, наверное/. Все хотят "в гущу народа", в ту мутную воду, которая всё скроет и всё "схавает".

    А то вон Василий Ляхов опять начал учить своих учеников "целебности большой глубины проникновения в тело длинноволнового излучения от печки и веника". Ведь сам он категорически отверг ранее такие представления /"вбитые" ему в голову еще ранее во время работы у Маслова/. И в то же время ни разу не квалифицировал парение как русский способ мытья.