1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Фундамент на винтовых сваях 3

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Железякин, 19.04.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы слишком много думаете (с) :)

    1) А с чего вдруг приваренная лопасть начнет отваливаться? :)

    2) Посмотрите внимательно "в профиль" на нормально сделанную лопасть. Ее лепестки идут практически под 90гр к стволу. Если бы все было так как вы говорите - сваю можно было бы закручивать не вращением, а вдавливанием :) только боюсь "пупок развяжется" так давить

    3) Мой фундамент (сваи 5метров) всю зиму простоял "просто так". Ничего не выкрутило и не выдавило :)
    Вообще грунт "выкручивающий" сваю это сильно. Касательные силы пучения, действующие на ствол диаметром всего 10см и к тому же покрытый довольно скользким защитным составом - на само деле не велики. И лопасть, как якорь, с лихвой их компенсирует. Если бы все было так страшно как вы говорите, то обычные столбики из асбестоцементной трубы с бетоном уже за пару сезонов "выпрыгнули" из грунта, однако этот процесс длится годами...

    4) А что именно вас смущает? Вы не верите что на 1 недовольного может оказаться 10 довольных? Ну это ваша личная паранойя :)]
     
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну допустим диаметр лопастей винтовых свай типа "KRINNER" (так называемый шурупоподобный немецкий подход), превышает диаметр ствола совсем незначительно. Несущая способность (по сути опорная площадь) там обеспечивается за счет их большого количества (многовитковости).
    Однако, учитывая тот факт, что большинство их продавцов/установщиков не бетонируют внутреннюю полость ствола, позиционируя это как дополнительное "конкурентное преимущество" данной технологии, могу с большой долей вероятности предположить, что потенциальный срок их безаварийной эксплуатации не превысит таковой у изделий, выполненных по классической отечественной "пропеллерной" технологии (1-1,5 витковая лопасть крупного диаметра на конце трубы), с лопостями приваренными где-нибудь в гаражных условиях :hello:
     
  3. pupil
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506

    pupil

    Живу здесь

    pupil

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Фрязино
    так отзывались о песке ребята, которые крутили сваи. Говорят - один из самых тяжелых грунтов для них. Может быть свая в нем просто буксует ?

    да нет, не чистый песок. Просто иногда попадается довольно широкий слой песка в грунте, вот тогда монтажники свай "вешаются" :) Ну все это опять же с их слов. Говорят свая начинает "выть" при закручивании. Что это такое я не слышал, а вот что такой когда свая идет через слой камней теперь знаю. Чем то напомнило фильмы про подводников, когда в лодке начинают скрежетать перегородки от сильного давления при погружении и весь экипаж замирает. Вот также стоишь и думаешь, упрется она сейчас в булыжник или поскребет и пройдет дальше.
    Пару свай, когда они упирались в камни и дальше не шли, просто прокручиваясь на месте, удалось закрутить так: 2-е из 4х монтажников висли на свае, давая ей дополнительный вес, а оставшиеся двое крутили дальше. После этого свая проходила камни и шла дальше.
     
  4. Североморск
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    101

    Североморск

    Живу здесь

    Североморск

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
     
  5. vremya74ru
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    24

    vremya74ru

    Живу здесь

    vremya74ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Челябинск
    Хорошо бы если они у меня также встанут намертво! только мечтаю об этом. надеюсь озерный песок не сильно отличается от обычного!
     
  6. pupil
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506

    pupil

    Живу здесь

    pupil

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Фрязино
    раз песчаный грунт, значит УГВ низкий
    а значит песок сидит плотно и ничего его не будет размывать
    значит если свая в нем встанет, то встанет

    Мои монтажники, после того как пара 4,5 метровых свай закрутилась только на 1,5 метра, стали делать так, чтобы глубже закрутить: они стали лунку под сваю рыть не 40 см, а как можно глубже - до 80-90 см доходило. Потом вставляют туда сваю и крутят. Яму потом закапывают и трамбуют.
    Еще говорили, что если земля влажная, то свая лучше закручивается, т. к. вода ее как бы смазывает. Так что, если сухо будет в песке, может быть тоже водичка поможет ?
     
  7. Дэнжер
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    Дэнжер

    Живу здесь

    Дэнжер

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Кострома
    Общался с двумя специалистами, они советуют сваи с шагом 1.5м завинчивать. Дом планируется каркасник в пределах 100кв.м. Но тогда какой смысл в винтовых сваях!
     
  8. pupil
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506

    pupil

    Живу здесь

    pupil

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Фрязино
    вы бы описали свою местность, перепад высот, грунты, УГВ и т. д.
    а потом уже спрашивали - зачем мне сваи ?
    иногда дешевле и даже лучше сделать свайный фундамент, чем ленту или плиту

    сваи какого диаметра вам рекомендуют закручивать специалисты ?
     
  9. Дэнжер
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    Дэнжер

    Живу здесь

    Дэнжер

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Кострома
    Они советуют по-любому 1.5м шаг. Участок ещё на подходе.
     
  10. vremya74ru
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    24

    vremya74ru

    Живу здесь

    vremya74ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Челябинск
    Вот как раз таки вода у меня уже на 0,9-1м начинается, так что воды там хватает!
     
  11. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    А разве нельзя (хотяб для сравнения ценников) обратиться в конкурирующие компании? Притом что нормальные профессионалы должны хоть как-то обосновывать свои рекомендации :)
     
  12. Дэнжер
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20

    Дэнжер

    Живу здесь

    Дэнжер

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Кострома
    В том то и дело что они не представители компаний и ничего мне не наваливали, а просто высказывали мнение.
     
  13. Inv17
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5

    Inv17

    Участник

    Inv17

    Участник

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Миасс
    Если упрутся в скалу. Напишите в личку кто вам устанавливает сваи.
    Винтовую сваю (ВС) заворачивают до какого-то плотного грунта, имеющего определенную несущую способность в кгс/кв.см.
    Вопрос специалистам: как определить исходя из известной геологии грунта необходимую длину свай? Конкретней: первые 2 метра (торф) свая пройдет не заметив, далее небольшой слой глины и 3 метра гравийно-галечникового грунта с влажным глинистым заполнителем с R=3,5кгс/кв.см. При диаметре наконечника 30см получим, что свая несет нагрузку N=3,14*30*30/4*3,5 = 2472 кгс, т. е. почти 2,5 тн без учета трения по боковой поверхности. По утверждениям продавцов свая выдерживает до 4 тн, что означает опирание сваи на грунт с несущей способностью R=5,6кгс/кв.см. Тогда непонятно зачем под брусовый дом 50-60тн крутить 30 свай, если достаточно по нагрузке 15?
     
  14. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Средняя несущая способность наиболее распространенного типоразмера винтовых свай, с трубой/стволом в 108х4мм., и диаметром лопасти 300мм. = от 4-х до 7-8 тонн.
    Расчет по формулам здесь достаточно сложен (в сравнении например со столбчатым или ленточным вариантами) и требователен к вводным геологическим данным, т. е. необходимы данные (включая лабораторные) по составу и характеристикам грунтов... Если особо интересует, можете сами ознакомиться со следующими документами:
    + СНиП 2.02.03-85 - "Свайные фундаменты";
    + СП 50-102-2003 - "Проектирование и устройство свайных фундаментов";
    + СП 50-102-2010 - "Свайные фундаменты", а также
    + СНиП 2.02.01-83 - "Основания зданий и сооружений";
    + СНиП 3.02.01-87 - "Земляные сооружения, основания и фундаменты";
    + СП-50-101-2004 - "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" :hello:


    Во-первых дерево довольно-таки тяжелый материал; плотность сосны например около 450-500кг./м3, что близко к показателям наиболее распространенных конструкционно-теплоизоляционных ячеистобетонных блоков (например газо- или пенобетонов). Помимо веса самого сооружения, сюда следует добавлять снеговые, ветровые и эксплуатационные нагрузки + минимальный 30% перестраховочный запас... Да и сами нагрузки распределяются по строению временами достаточно неравномерно.
    Во-вторых, количество свай определяентся также прочностью и жесткостью (допускаемым прогибом) ростверка, т. е. рамы (правильнее - составных балок) свайной обвязки. Здесь желательно также собрать проектные нагружения (точечные и распределенные) со стен и перекрытий, и построить соответствующие эпюры моментов... Думаю даже не имея технического образования понятно, что чем меньше свайный шаг, тем короче плечи нагрузок и соответственно меньше величина напряжений в материале... Также можно пойти более простым путем, взяв решение со значительно большим запасом по надежности, и при этом не отягощая голову лишними расчетами :)
     
  15. delun
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    delun

    Участник

    delun

    Участник

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Мариец
    Скажите а необходимо ли утеплять цоколь фундамента или достаточно будет утеплителя в пол 20 см, а цоколь просто обшить сайдингом? Не холодно ли будет зимой?
     
Статус темы:
Закрыта.