1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тарифы на электроэнергию для Подмосковья

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Stayer4x4, 21.04.11.

  1. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    У нас рукопашная, поэтому электричество экономится - даже уличное освещение отключили :)]:)]:)]
     
  2. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Нет. Я не знаю, откуда такая цифра взялась в теме... Может это Садовода или Афины.
    У соседа, 100-й транс потери порядка 240-250 квт*ч начисляют...
    На 40-й вроде порядка 140-150 кВт*ч начисляют насколько знаю.
    На 63-й - 170-180 ...
    На настоящий момент его нет, как нет самих "потерь".
    Не расстроюсь...:)
    Такое было пройдено с 2007 по 2008-09 год, пока не вышла Методика расчёта:
    Как всегда, задавал "глупые" вопросы, на которые не было ответа, типа... "является ли этот коэффициент потерей передаваемой мощности трансформатора, а не потерями х. х.?"
    То бишь на входе 100 кВт, а на выходе мощность на 2,5 % меньше... =97,5 кВт...
    А этот коэф. в 2,5% - одинаков почти для всех наших трансов... правда сейчас в паспортах на трансы начали почему-то писать в ваттах, а не процентах.
    Наверное, по просьбе некоторых контор...:)
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    То есть не модернизация:, не устранение выявленных недостатков (типа перекоса фаз или прохождения проводов в кронах деревьев, или "скруток"), а "голая" Методика расчёта?

    А можно для "блондинок" без вопросов (всё равно не знаю, что ответить), простым языком рассказать об этой методике?
    И вопросы к этому:
    1. выход меньше на 2.5% почти во всех трансах - это хх? Или это закон физики?

    2. возможно для унификации расчётов?
     
  4. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    "Модернизация" - чего вы имели ввиду? Сетей, трансов и т. д? Это вы вспомнили "план ГОЭРЛО-2" чубайса?
    :) Вспомните, когда он бысто ушёл, резко закончив эту "модернизацию" РАО ЕЭС - это было через некоторое время после аварии на Чагинской подстанции. Ему этого времени с аварии и до "завершения модернизации" хватило на осмысление...
    Весь его план "модернизации" - это то, что имеется сейчас: разделение генерации, передачи, сбыта, расплодение офисов, начальников и работников с зарплатами и премиями, минимум ответственности и т. д. т. п., имея все теперешние законы и различные постановления в области электроэнергетики.
    Он же экономист-управленец, думающий только о деньгах.
    Но надо отдать ему должное, стратегия или план развития электросетей - почти гениальный.
    Всё должно развиваться само, по заявлению желающих, типа как по мановению волшебной палочки...

    Сейчас существует куча разных методик и инструкций по определению всего. Их ведь могут писать все, кому не лень. Они могут меняться каждый год или чаще-реже... Уследить за всеми - почти не реально.
    Ну вот малая часть из методики расчёта "потерь" за 2008 г.:
    I. Методы расчета условно-постоянных потерь
    (не зависящих от нагрузки)

    1. Условно-постоянные потери включают:
    потери на холостой ход силовых трансформаторов (автотрансформаторов);
    потери на корону в воздушных линиях (далее - ВЛ) 110 кВ и выше;
    потери в синхронных компенсаторах, батареях статических конденсаторов, статических тиристорных компенсаторах, шунтирующих реакторах (далее - ШР);
    потери в соединительных проводах и сборных шинах распределительных устройств подстанций (далее - СППС);
    потери в системе учета электроэнергии (трансформаторах тока (далее - ТТ), трансформаторах напряжения (далее - ТН), счетчиках и соединительных проводах);
    потери в вентильных разрядниках, ограничителях перенапряжений;
    потери в устройствах присоединений высокочастотной связи (далее - ВЧ связи);
    потери в изоляции кабелей;
    потери от токов утечки по изоляторам ВЛ;
    расход электроэнергии на собственные нужды (далее - СН) подстанций (далее - ПС);
    расход электроэнергии на плавку гололеда...

    Почти - да. Формула.
    Вот что, например, вики пишет:
    Коэффициент трансформациитрансформатора - это величина, выражающая масштабирующую (преобразовательную) характеристику трансформатора относительно какого-нибудь параметра электрической цепи (напряжения, тока, сопротивления и т. д.).
    Вот с другого: Коэффициентом трансформации (К) называется отношение напряжения обмотки ВН к напряжению обмотки НН при холостом ходе трансформатора:
    Вот ещё: Коэффициент трансформации трансформатора тока равен отношению первичного тока ко вторичному току. - это определение по ГОСТу.
    ну сами посмотрите в и-нете.
    Можно ли считать это потерями х. х. - ? Надо как-то проверять по формулам, доказывая теорему... Это Arr и ИгорьМ наверное лучше объяснят...
    Ну как вам сказать...:) Не знаю, можно ли отношение (деление) токов отнести к каким-либо "потерям"... Надо доказывать теорему с выводом формул из формул.
    Если отказались от такой унификации даже в сбытах, то значит это или неправильно, или им не выгодно...
     
  5. аистов
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19

    аистов

    Участник

    аистов

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19
    Я хочу сказать что назначение несколько разнится от использования и что энергоустановка в пользовании СНТ обслуживает всего одного пользователя- юрлицо (СНТ). Спаситель ведь указал на различие мух от котлет и котлет из мух. :aga:

    Мадам, можно на глупости не отвечать?
    Чтобы нить не терялась, то бюджет СНТ состоит из прихода, из расхода и из накоплений.
    Имущество СНТ обособлено и принадлежит СНТ как юридическому лицу. Надеюсь вопрос закрыт.
    Интересная бумажка. Интересна в ней графа:Потери в объектах электросетевого хозяйства
    Интересна она не цифрой, а расшифровкой содержимого.
    Интересно КТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ УСЛУГУ ПО ПЕРЕДАЧЕ на данном объекте электросетевого хозяйства?
    Явно, что речь идёт не об энергопринимающем устройстве в пользовании потребителя, а об объекте электросетевого хозяйства.
    Поскольку ув. S@dovod решил и за себя и за других отвести всех в данном направлении, то возникает резонный вопрос: КТО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ УСЛУГУ ПО ПЕРЕДАЧЕ на данном объекте электросетевого хозяйства?
    Навевает ассоциацию с переносом энергии вёдрами

    Вы рассматриваете схему субабонентских отношений, которых не признаёт ФЗ-35 и ПП 861.
    У каждого абонента (потребителя) должен быть свой прибор учёта. Включая юрлицо (СНТ)
    Ага
    Напомню фразу
    [SIZE=3][SIZE=3][SIZE=3][SIZE=3] [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]
     
  6. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    Раз разговор зашел про потери, есть один насущный вопрос. Имеется ЛЭП длиной 250м от ТП, частная. Разграничение по балансу на наконечниках от трансформатора. На границе балансового разграничения стоит общий счетчик на линию. Далее на линии у каждого инд договор, но сбыт навязал каждому потери от ТП до счетчика индивидуального, рассчитаны потери по длине от ТП. У каждого потери от 0,8% до 1,4% в зависимости от дальности участка. Но владелец линии не осуществляет услугу по передаче энергии. Потери за год составили 290квт. А оплаченных потерь по счетам вышло раза в 1,5 больше. Хотелось бы узнать, законно ли взимание потерь на линии с потребителей, если за услугу по передачи энергии оказывает электросеть?
     
  7. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Ну да, обслуживает... предназначенное для обеспечения электрических связей и осуществления передачи электрической энергии оборудование, принимает и передаёт.

    Это вы кому?
    Ну ладно, сказали глупость, можете не отвечать.

    Не совсем. Всё правильно - приход, расход...
    А откуда берётся этот приход? Из членских взносов садоводов, из целевых и других.
    Вы как то непонятно выразились про деньги-приход юр. лица СНТ и хотите, чтобы юр. лицо СНТ из членских денег, ставила членам счётчики.
    Какая разница- кто будет это (ставить счётчики) делать внутри колхоза:
    Члены сдадут деньги, и СНТ им поставит, или члены сами поставят?

    В принципе, тоже можете не отвечать, если мы разобрались в сказанной вами глупости.

    Вероятно, это обращение к аистову?
    Сейчас он всё популярно и подробно разъяснит.
     
  8. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    Да нет, это ко всем, кто может мне прояснить этот вопрос. :hello:
     
  9. аистов
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19

    аистов

    Участник

    аистов

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19
    нееееееее.
    Обеспечивает электрические связи отдельный частей энергоустановки. Но не передаёт. Некому передавать.
    Вам конечно

    Накопления куда дели? Или у вас расход равен приходу?
    Очередная глупость мадам. Вы ж говорите про деятельность организации и имущество организации. Какие ж тут целевые? Это средства НЕ ОРГАНИЗАЦИИ.

    Снова глупость. Вы уподобляетесь некоторым любопытствующим и приписываете свои слова оппоненту.
    Зачем СНО ставить куда то счётчики? По определению СНО использует купленную энергию для ведения уставной деятельности. Само использует.
    Вы хотите сказать, что СНО у вас торгует энергией? Это непорядок. Сообщите в прокуратуру:)]
     
  10. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Второй раз говорю: уже давно не смешно.
    Тупим?
     
  11. аистов
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19

    аистов

    Участник

    аистов

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19
    Понравилось что ли? Ну не мальчиком же мне вас кликать?
    Вообще то за вами странности наблюдаются. То вы эксперименты странные проводите и выводы не делаете, То основы электротехники отвергаете, то свои слова приписываете.
    Я списываю это на праздники ... или я не прав?
     
  12. Ovenka
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    1.901

    Ovenka

    Алла

    Ovenka

    Алла

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Москва
    аистов не красиво как-то, не смотря ни на какие праздники.
     
  13. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Мы вроде бы выяснили в сообщениях 153, 155 и 156 этой темы мою половую принадлежность.
    Один раз пошутил - нормально, второй - оскомина...
    Вас предупредили:
    в другой теме "Присоединение...".
    Вы никак не угомонитесь:
    из той же темы.
    Ещё раз вам сказали:
    Но вы никак не угомонитесь. "Остапа понесло"@...
    Дружок, мне что - тоже про тебя, что-нить сказать, что ты заткнулся на эту тему и стал нормально общаться?
     
  14. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    То есть он не имеет статуса сетевой.
    А в инд. договоре где у вас граница баланса проходит?
     
  15. аистов
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19

    аистов

    Участник

    аистов

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19
    Stafa, а кто на этой линии осуществляет услугу по передаче?