1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильный ли выбор фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем vik312, 21.04.11.

  1. vik312
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    vik312

    Участник

    vik312

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    скажите грубо как и сколько надо? (про армирование читаю но как то приминительно к моему случаю понять не могу ) Я так понял для малозаглубленного фундамента арматура кладется внизу 5 см от пола и вверху 5 см от верха фундамента, и перевязывается вертикальными и горизонтальными прутьями примерно на расстоянии 40 см. У меня высота 1.6 надо еще горизонтальные линии арматуры делать кроме верха и низа?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. сергейбездомный
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    18

    сергейбездомный

    Живу здесь

    сергейбездомный

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Самара
    скажите грубо как и сколько надо?
    А это довольно спорный вопрос, сколько нужно?
    У меня фундамент сборный ФБС, заглублен на 1,7м - стоит не шелохнется..
    Правда я в швы сетку укладывал 8мм, 150х150мм но , это чисто от того , что просто была...пристроил.
     
  3. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    То, что вы написали, делается, но для 50 см высоты, а вам нужно это будет сделать трижды, ибо у вас 1,6 метра высоты. Плюс вертикальную арматуру, помимо углов, еще и в середине надо поднимать дважды (на равном расстоянии друг от друга и от углов). Выходит 4 вертикальных связки на каждую сторону. Плюс хомуты нужны для качественной связки каждого из пучков арматуры, как вертикальных, так и горизонтальных. Но хомуты - это в идеале, можно и без них (почему-то в Подмосковье с ними строить не очень принято).

    Что касается текущего момента, то при такой стабильной ситуации с грунтом и УГВ (участок хороший) прораб может выполнить армирование на свой вкус, не особо переживая за сохранность ленты. Мужик-то вроде толковый.
     
  4. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Да даже для 50 см обычно большее армирование делают (возможно излишества), но 3 снизу и 3 сверху и хомуты.
     
  5. vik312
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    vik312

    Участник

    vik312

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Встречался с прорабом
    1) Про песчанную подушку он сказал следующее, что многие в той местности сыпят большую подушку, в песок попадает вода, он начинает зимой двигаться и это для фундамента плохо.
    2) Схема армирования, арматура 12 внизу по горизонтали два прутка, через 40 см вверх еще два прутка и так на вся высоту фундамента, вертикальное армирование через каждые 0.5 метра по два прутка, все соединяется сваркой, нет там счас людей которые вязать умеют.
     
  6. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Допустимо вроде, на первый взгляд, для ваших условий, кроме сварки. Всегда крайне рекомендуется именно вязка арматуры (хотя сварка быстрее, конечно). Вязать уметь даже не надо, это вообще самое простое, что можно делать на стройке:)
     
  7. vik312
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    vik312

    Участник

    vik312

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вот тоже меня сварка смущает, что там надо уметь что бы связать непонятно, но прораб мотивирует, что за сварщика он отвечает, что на ней прыгать можно будет.
    Я так понимаю разница в долговечности получается. Прораб говорит что мне, моим детям и их внукам и сварки хватит, а потом там новый дом построят уже другие люди.
    Можно их конечно заставить связать, но так как они варят лучше чем вяжут лучше наверное не эксперементировать.
     
  8. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.724
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Архангельск
    Если не трудно - попросите у него ,пожалуйста, разъяснить физику процесса. А Вы бы потом сюда скинули то что он сказал и обсудили бы.
     
  9. vik312
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    vik312

    Участник

    vik312

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    to melomandk, с его слов песок может набирать воду и замерзая меняет свой объем, за счет этого фундамент может подвинуться. Можете армирование прокоментировать? ( ездил в выходные 300 км от москвы поговорил с местными 1) мужик построил кирпичный дом фундамент 1.7 без арматуры вообще дом стоит 2) фундамент 1.7 м песчаная подушка 0.5 метра, мужик кидал железки в траншею стена треснула 3) 1.7 без арматуры стены два года полет нормальный 4) траншея 0.8 стена в два кирпича, цемент в перемежку с гравием ничего не треснуло - это так местные байки, но почему они противоречат всем умным книжкам про фундаменты?)
     
  10. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Потому что везде разные грунты, разный УГВ, разные мастера, разная марка раствора, разная погода при заливке, и тд и тп. А вот ваша конструкция фундамента спокойно переносит любые невзгоды в любых грунтах, чем и славится уже очень много лет. Фундамент - это основное, на нем мелочиться нельзя, иначе ВСЯ стройка может стать "кладбищем вложенных денег":)
     
  11. mjeck
    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16

    mjeck

    Живу здесь

    mjeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Белгород
    1) если песчаная подушка ниже глубины промерзания, то как там будет что-то двигаться, да ещё под весом нескольких сотен тонн?
    2) если нет подвала, то в середине арматура работать не будет, будет работать только верхний и нижний пояс (арматура работает на растяжение, а бетон на сжатие). Если бы был подвал, тогда другое дело, то арматура держала бы давление грунта на стенки фунда. А так- выкинутые деньги. Две нитки д12 сверху, две снизу и вертикальные стойки д 8 примерно через метр. Этого будет вполне достаточно.
     
  12. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    1. Вообще ниже глубины промерзания окажется только нижний край песочной подушки:)

    Физика здесь простая: когда песок замерзает, весь фундамент слегка поднимает. Весной он оттаивает равномерно, и фундамент садится обратно. Т.е. фундамент движется, но медленно, равномерно, вместе с грунтом и всегда возвращается, т.е. никаких последствий, поэтому жилец ничего не замечает. Прямой глины под основанием нет.

    В случае же с пучинистыми грунтами уже другая история, ибо где вспучит - там и поднимет, ни о какой равномерности и речи быть не может, этим и опасно. Поэтому на всю глубину промерзания глины под МЗфундаментом быть не должно! Но при этом еще и учитывается УГВ, ибо МЗФ здесь более щепетилен к условиям, при некотором "везении" можно и "пролететь":(

    2. В середине арматура работает, и очень здорово, ибо пучение имеет разный вектор, а не только вверх или вниз:) Внутри фундамента, под домом, мягкий и теплый грунт, снаружи - мороз, боковое пучение. Вот и трещина, получите и распишитесь. Из-за этого лента армируется по всей высоте:)
     
  13. mjeck
    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16

    mjeck

    Живу здесь

    mjeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.09
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Белгород
    почему не капнуть на 10 см глубже?
    Не работает, внутри фундамета грунт точно такой же как и снаружи (спорить не будем, что 40 см бетона это НЕ утеплитель?). А, то что вы сказали (как впрочем и я постом ранее) верно, если есть подвал. Тогда да, давление (пучение) грунта на стенки из нутри не компенсируется ни чем, и тогда работает арматура по всей плоскости стены.
     
  14. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Утеплитель - дом над этим фундаментом.
    Утеплителем может быть даже снег, если вы знаете, ибо под снегом не бывает холоднее -5 градусов.
    Все это не сложно, но это нужно знать, чтобы учитывать при строительстве и не наделать ошибок.
     
  15. vik312
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    vik312

    Участник

    vik312

    Участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Как такого цоколя не будет, но на этом месте стоял дом пятистенка и были вырыты не знаю как сказать подполы в каждой половине просто как бы ямы были, т. е. там ходить пригнувшись можно было. Новый дом строится вокруг того места, где стоял старый, я собираюсь из нутри чуть грунт убрать, что бы можно было пригнувшись лазить там коммуникации смотреть, да и скважина у меня теперь под дом попадает.