Фермы по расчету, но своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, вы правы, сырой или чуть подвяленый лес надо собирать сразу, так будет лучше, во всех смыслах.
Между прочим, тут не мало поругались о том: сушёный vs сырой.
По мне - месяц подвялил, уже понятно где сабли или винты, в стойки или перевязки прямой, сабли в укосины, вертолёты в распил, в те же стойки, в накладки, зависит от степени винта.

 

как на елку влезть и булки не поцарапать
см сообщение 24

Папа, это ты сейчас с кем разговаривал? (с) анекдот

 

В вашей крыше будет не одна несущая ферма, а несколько, и удельная нагрузка на каждую будет невелика. Хоть как считай. Если Наклон больше, то ветровая нагрузка больше, зато снег сдувает, если более плоская- наоборот. То есть усредненная нагрузка в расчете на одну ферму будет небольшая, в пределах 1-2тн. Потому можно собирать и на гвоздях.

 

Ну и?
Метания юного Вертера можно прочитать и при желании обсудить.
А что по делу? Можно внетнЕЕ?
Или типа как: на х.. сесть и рыбку съесть? Я про ёлку если что.

PS Тьфу! Оказывается нас тупо использовали, при том с извращением, оказывается наше участие нафих не надо. Линяю с темы, и с автора, как увижу - не встряну никогда, ибо флуд всегда, думал хоть эта тема о чём то реальном.
Адьё и всех благ.

 

Давайте размеры вашего строения, возьмем шаг стропильных ферм 600мм, завтра порисую-посчитаю, скину вечерком расчет стержней фермы. Но, честное стово, это фигня, и без расчетов видно, что ферма, собранная внахлест из доски 150*50 даже на гвозди, будет обладать хорошим запасом прочности. Если собрать на МЗП, то ферма будет жеще, но по сути то же самое, только в профиль.
Та схема фермы, которая была размещена в начале темы, неплохая, можно перенести в масштабе на свой проект и смело делать...

 

И вам не хворать. Хотя к чему этот поток эмоций - не понятно... Выпейте валерианки что ли...

Изначальный вопрос был - можно ли рассчетную под гвоздевые пластины ферму собрать самому при помощи фанеры, гвоздей и т.п.
Ответ был дан уже на первой странице.

to all

Еще вот такой вариант не дает покоя, но насколько он жизнеспособен при небольшом угле??

 

Если меня глаза не подводят, то этой фермой перекрыто метров 7-8, а вам надо 5.
Ответ очевиден. При прочих равных нагрузка растет пропорционально длинне пролета. Если там держит, то и у вас пройдет нормально.
Кстати, сейчас на эти самые фермы на фанерных накладках смотрят как на архаизм, однако они не менее надежны, чем любые другие и при этом в отличие от клееных и МЗП не требуют особанной подгонки стыков и потому просты в сборке, и к тому же их может собирать работник невысокой квалификации с минимальным инструментарием, что, мне кажется, вам и требуется.
Только фанера нужна ФСФ или ФБС, ФК по влагостойкости не проходит...
Успехов!

 

Случайно наткнулся на тему и вспомнил, что у меня есть положительный опыт в этом вопросе - кому-то может быть полезен. Два года назад строил зданьице произодств. назначения, надо было как-то перекрыться, пролет 8 м, длина 20 м. Городить металлич.фермы было дороговасто, для стропильной системы слишком большой пролет, дополнительных несущих опор делать не хотелось, чтобы не разбивать помещение.
В наших краях производителей деревянных ферм нет, по крайней мере тогда не было. Вышел из положения след. образом, скачал отсюда http://www.bovanail.ru/software/download.php демо версию программки для расчета деревянных ферм Trass 2D (сейчас ее вроде-бы там нет, какая-то другая есть, та старая у меня на другом компе на работе).
В демо версии есть ограничения, самое главное ограничение по длине - кажется от 8 до 12 м (моя ферма как раз попала в промежуток), не сохраняет файлы (решается с помощью print scrina), ну и последующую доработку и чертежи сделал в Corele с абс. точностью.
Материал был куплен прошлогодний, почти сухой по обычной цене, распущен на бытовой циркулярке, пластины сделали сами, нарубив листы на гильотине и насверлили дырок на сверлильном станке (железа ушло очень много и сверлили долго). Потом собрали одну ферму, на ее основе сделали шаблон и собрали остальные 20 шт.. Ставили фермы вручную без крана. Третий год - полет нормальный, в этом году залез на крышу, посмотрел - все идеально пластины только немного поржавели.
Если у кого есть вопросы, пишите в личку, т.к. на этой ветке меня не бывает.

 

УЛЫБНУЛО ПОСЛЕДНЕЕ ФОТО: "СПЛЮ В АНТРЕСОЛЯХ"

 

Хороший вопрос, спасибо. Теперь, для полной ясности, повторю ещё раз ответ - да, можно, причём требования к исполнению будут невысокими, а результат (несущая способность и надёжность рукодельной фермы) - вполне удовлетворительным и сопоставимым с заводским. Так?

Если так, то там ещё "дьявол кроется в деталях" - возникают следующие вопросы:

1) Какого сечения доски использовать для горизонталей, а какого - для прямых и косых поперечин фермы?
2) Какими должны быть фанерные накладки - их толщина, длина, ширина, форма (квадрат, прямоугольник, треугольник) и отношение покрываемой ими площади стыковочного узла к длине и ширине досок, стыкующихся в этом узле?
3) Какой крепёж (саморезы, болты, гвозди) можно использовать в таком соединении, какого размера по отношению к стыкующимся доскам и скрепляющей их фанере, в каком количестве на каждую доску, на каком расстоянии и в каком порядке?
4) Какая площадь (или длина) опирания концов фермы должна быть по отношению к общей длине фермы или это абсолютная (всегда одинаковая) величина, например 10-15см?

Меня могут, конечно, послать в... Гугол И в Гуголе, действительно, полно таких соединений. Но какие из них правильные?

 

Отвечу, так как все уже собрано и стоит на положенном месте (пока )

1) Такие, как покажет программа расчета (напомню изначальный вопрос - можно ли рассчитанные в спец софте фермы под МЗП собрать без МЗП). Например в моем случае это - стропила и нижний пояс 40х150, остальные пояса 40х100. В принципе, можно было и стропила сделать из 100, то тогда пришлось бы делать "кобылки" для усиления свесов, которые достаточно большие. Шаг ферм - 650см, пролет 6080м, угол 23гр.

2) Фанера ФСФ 12мм. Размер и форма штука специфичная, мне его подсказали для моего случая, но где то в сети мне попадалась примерная табличка с размерами (хотя по ней накладки требовались бОльшего размера)

3) Саморезы или гвозди + клей. Я использовал клеберит D3, когда он кончился момент столяр D3 (правда мне рекомендовали D4, но я его не нашел в то время. То есть нашел, но как то ну очень дорого . Саморезы 4х35-40 или ершеные гвозди схожего размера. Шаг крепежа - примерно 2-4см. Я использовал желтые оцинкованные саморезы, 4х35, шаг примерно 4см.\

4) не выяснял вопрос.

 

Надеюсь, там навсегда и останется Много времени заняла сборка таких ферм, сколько в среднем потрачено на одну штуку? В одиночку или кто-то помогал? Есть какие-то "узкие места", а также, ускоряющие и облегчающие работу приёмы, секреты? Что было самым сложным (кроме поиска денег )?

Лично меня интересуют недлинные прямые фермы (ок.5м) на нижнее перекрытие дома и фермы подлиннее (ок.8м) в качестве стропил под углом 30 градусов. Между теми и этими будут закладываться соломенные блоки в качестве утеплителя.

Чем расчитывали? Какие параметры выдаёт расчёт?

Такая толщина принципиальна? Честно говоря, мне она кажется чрезмерной, нет?
Эх, жаль табличка с размерами не сохранилась... В как такие накладки правильно называются, чтобы задать в поиске?

Клей - обязательно? Мне понравилось именно то, что планировалось без клея, вроде как... По скольку гвоздей/саморезов уходило на каждую доску в стыке?

Доска 40 + 2 фанеры 12 = 64мм А крепёж - 35-40. Мне казалось, что крепёж должен пробивать доску и обе фанерные накладки насквозь, это не так? Или это только для болтов, а саморезы/гвозди нужно крепить с обеих сторон? Как лучше? Дырки под крепёж сверлили?

А как бы узнать? Боюсь просчитаться.

 

Мне тоже хотелось бы

у меня всего 15 ферм было

В первый день собрал в 1 лицо 3 штуки. В среднем где то 1.5-2 часа на ферму.
Затем взял помошника на вкручивание саморезов и работа пошла веселее. Остальные фермы собрали за 2 дня. Собрали бы быстрее, но на второй день дождь очень сильно нас притормозил.

Все детали, кроме нижних затяжек были напилены заранее (и доски и накладки). На это ушел где то день.

Затем технология была такая.

Вначале, делаем ферму шаблон и упоры (видно на фото),

Ззатем примерно такой "конвейер" на 2 лица

первый человек:
- подготавливает нижнюю затяжку, укладывает все запчасти на шаблон
- места установки накладок обрабатываются шлифовальном кругом на болгарке, чтобы поверхность была максимально ровная и гладкая
- Мажет клеем, кладешь накладку и дрелью с тонким сверлом намечает дырки для установки саморезов. Просто зенкует, чтобы быстрее их крутить.
- Второй человек начинает крутить саморезы,
- первый в это время готовит место и клеит следующую накладку
-Когда одна сторона готова, переворачиваем ферму и проделываем все то же самое с другой стороной.
-Пока второй человек докручивает саморезы, первый укладывает на шаблон следующую ферму.

Монотонность этой работы, особенно закручивание $#@@$# числа саморезов

Я этим не занимался, добрые люди в с форума помогли.
В особенности Amotkov, за что ему земной поклон
потом еще, для подстраховки, проконсультировался с другими ребятами из кровельного раздела, так или иначе имеющих знания по фермам.

Как мне было сказано, если найдешь качественную фанеру, можно и 9мм. Но так как я не был уверен в качестве купленной фанеры, решил перестраховаться, тем более что по деньгам разница не большая. Всего на накладки ушло 5 листов имперского размера.
Предварительно в скетчапе прикинул оптимальный раскрой.

Инфа про фанеру была на каком то сайте "околостроительной" тематики. Где то должна быть ссылка в загашнике, но навскидку не нашел, может дома. Искал на гугле по словам - фермы своими руками, фермы с фанерными накладками и т. п. во всяких разных комбинациях.

Не знаю насчет обязательно, но не лишний он Хотя денег на него ушло прилично. На вскидку, на все фермы ушло литров 8-9, не меньше. Имеет смысл смотреть сразу большие банки.

Сколько уходило саморезов не скажу. Всего на 15 ферм ушло порядка 6500-7000 саморезов
Гвозди или саморезы - с обоих сторон.

Вот тут не подскажу

Если честно, самое адское в этой работе - это именно эти самые саморезы. Просто задалбывает их крутить. Если бы был какой то нейлер для коротких но толстых гвоздей, то делать такие фермы было бы вообще легко и приятно

А миг экстаза - установка их на дом. Все 15 ферм вместе с фронтонами были установлены и закреплены в течении 3 часов. Работали втроем. Я и два помошника.
Если честно, не ожидал такой скорости и потом срочно выдумывал им другую работу, так как "заказывал" их на целый день

 

Я делал фермы из доски тех. сушки - стропила 150х40 (в реале 145-147), остальное 100х40.
Пролет 8,3м, угол 22,5. Крепил на перф. пластины и саморезы с пресс-шайбой 4,2х16 в каждое отверстие с обеих сторон. Шаг 68см. Кровля будет ЦПЧ (4,5кг м2).
Собирал вдвоем с женой на 2м этаже, поднимал поэтапно не снимая навеса (приходилось звать друзей).

 

Подскажите как считали фермы? И если можно еще фото. Спасибо.