Насколько долговечен каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемая Лиса, ! Я не совсем согласен с трактовкой о деревянных домах, как о домах с единственным интерьерным решением. Они также могут отделываться в разнообразных стилях.

Здесь я поддержу Вас, так как также уверен насчет господина из Торонто (уважаемые друзья и коллеги из деревянного лагеря, не сочтите меня за изменника ).

Если близко к сердцу не принимать "религиозные" пристрастия . Хотя смею заметить, что этим грешат обе стороны.

Несмотря на некоторые эмоции в речах Профессионала, со многими его мыслями я согласен, хоть и стараюсь быть объективным и изучаю вопрос. Просто мне кажется, что противоборствующие здесь стороны (не все участники, конечно) не готовы к конструктивному диалогу (этим грешат обе стороны).

Ну вот и резюме; все споры в таком виде - ни о чем. Как уже повторял, все остаются при своем мнении. В принципе, народ (потребитель) сам для себя решит, что его душе любо, бытовка или изба .

 

Виктор, лучше не спорь с женщинами (их любить надо) .
P.S. Извини, дружище, что "отсиживался" ("клава" полетела, два дня просто читал форум).

 

Приветствую Вас Баир! Давайте,помогайте своей армии. Что по теме можете сказать? Я выложил выше пост про домики 35 года рождения. Это достаточных срок,что бы говорить о долговечности каркасника или нет,как по- Вашему?


Вынужден отойти от комьпютера на пару часов.

 

Владимир, приветствую Вас ! Срок серьезный, ничего не скажешь . Какой утеплитель применялся в 1935 году, интересно? И вообще, как тогда решались такие вопросы, как паробарьер и пр.?

 

Да, но тогда встает вопрос, а зачем строить деревянный дом, если внутри его отделывать например гипсокартоном, а снаружи кирпичем, ни или хотя бы сайдингом. Ну если еще и утеплять при этом... так моя не понимай вообще прикола строительства деревянного дома.
Проще мастеров найти? Так вроде коллеги деревянного цеха уже сказали, что не так просто найти мастеров, которые построят качественно да и стоить это будет уже гораздо больше "среднерыночного"

 

Привет .Да я вообще спорить не собирался просто прочел новости на майле про то как каркасники сыпаться начали через пол года и вспомнив,что на форуме видел тему с вопросом о долговечности выложил эту новость здесь,как оказалось,на свою голову
А женщинам просто попытался объснить что они и Roracotta говорят про разные дома и их объединяет только название.Roracotta говорит про дома которые строят фирмы с многолетними опытами работ которые дают на свои дома гарантии и которые в Америке за малейшее нарушение лишат лецензии(или чего там еще лишают..) А наши соотечественники называют каркасниками домишки которые сами построили(ну или через фирмы которые точно такие же дома строят сыплящиеся через пол года) поставив несколько вертикальных брусов и между ними положив куски пенопласта.
Да и поинтересоваться хотел , как можно говорить о долговечности каркасников сравнивая их с домами из досок с засыпкой из опилок если сейчас их строят из новых материалов(утеплителей) которые на долговечность проверить и то как они себя поведут,например ,при перепадах температур-можно только теоретически.Что из этого получилось ты сам видел
Говоря о долговечности каркасников 35 года постройки это только восхвалять деревянные дома так как если простой брусовой каркас столько стоит сколько же тогда простоит целиком дом из такого материала..

А зачем строить каркасник чтоб потом обложить его кирпичем? Не проще тогда сразу кирпичный строить?И не считаете ли Вы что это глупо делать выбор впользу каркасника из за незначительной разницы в затратах на отопление и в то же время строить каркас и обкладывать его кирпичем " ради дизайнерской идеи"? Да деньгами потраченную на такую идею можно не один десяток лет дом отапливать будет...

 

Вполне возможно что никакой, да и паробарьером не сильно озадачивались.
Как Владимир как то отметил резонно, пока энергоносители дешевые, то вопросы энергоэффективности не актуальны. У нас сейчас они тоже относительно дешевые, но что будет завтра? Где то на форуме мелькала очень любопытная табличка, жаль я ссылку на нее не сохранил. Со статистикой роста цен на энергоносители за последние 10 лет в Московской области. Помню что за 10 лет, то ли в 10 то ли в 15 раз! И если сейчас разница допустим - 100 или 120руб за отопление. То лет через 5-10 порядок цифр может измениться. И 20% разницы в стоимости уже не покажутся "копейками".

 

В то время было весело.По наруже дома под сайдингом применялся черный пергамин. И ввиду абсолютной дешевизны энергоносителей,отопительной соляты или газа,НИКТО НЕ ЗАМОРАЧИВАЛСЯ УТЕПЛИТЕЛЕМ! Никакого паробаръера! Стойки,деревянная дранка,песчано-цементный раствор.И по штукатурке пластырь-шпаклевка на основе гипса.Шлифовалось до блеска котячих глаз и красилось или обоилось.Утеплитель засыпался только на потолок. И вот же,стоят дома до сих пор.::::

 

На протяжении всех своих тем и разговоре лично с вами,я неоднократно упоминал,что я не обсуждаю бракованные"Опилочные дома",которые строят ваши соотечественники. Я ,так же ,не обсуждаю корявые,насквозь продуваемые срубы,которые строят нерадивые мастера. Чего обсуждать брак и головотяпство?? Я всегда сравнивал только лишь технологии строительства и ихние преимущества и недостатки. И в этой теме я тоже никогда не сравнивал какие-то левые каркасники,а говорил о качественных домах с соблюдением всех технологий,как и о качественных срубах.

Не обязательно. Каркасник защищен сайдингом,а на сруб капает дождь и сыпет снег. Он никак не защищен.

Повторюсь в пятый раз уже не для Вас,а для людей которые читают мои сообщения: Каркасник не обязательно облаживать кирпичем!Он может быть облицован ЛЮБЫМ другим материалом,в зависимости от вкуса и денег!

Разница за отопление -очень значительна! Я уже Вам показывал это в цифрах.Особенно у нас,когда газ дорог.Лет 6 назад у нас были даже пересмотрены минимальные нормы утепления дома.Раньше он был R-14,а сейчас R-20.

 

Говоря о разнице платы за отпление. У нас сейчас довольно широко развернулась реновация панельных домов ( говоря простым языком - их утепляют снаружи). Не затрагивая вопросов качества исполнения скажу только, что разница в оплате за отопление соствляет 2-2,5 раза.

 

Совершенно верно! Но тут некоторые думают,что бесплатные дрова в лесу будут всегда и утеплением дома заморачиваться не стоит.

 

1. Исходя из всего прочитанного на форуме, появилось любопытное наблюдение- долговечны ТОЛЬКО засыпные каркасники- опилочные, фахверки и т.п. Минватные -нет! Потому что нет им столько лет. Потому как раз хвалящий минеральные утеплители свое мнение фактами аргументировать не может. Ну нет у него столетней статистики и все тут. Не кажи гоп, как говорится, поживем- увидим... Кстати, "опилочники" разбирают в большинстве случаев потому, что они либо маленькие и такие уже не нужны(вспомним пресловутое ограничение в 36м2) либо разрушился фундамент- их толковые раньше под каркас не строили, это реально времянки, которые пережили расчетный срок эксплуатации в разы.
2. Еще раз будем реалистами. Немного зная технологию каркасного дома и вентфасада и наблюдая за тем, как это делается у нас, делаю простой вывод- при существующем уровне профессионаизма и технологической культуры применение каркасного строительства на основе минеральных утеплителей- дело будущего, но не настоящего. Можно сколь угодно чесать языком на тему как надо и как есть, но не учитывать средний уровень подготовки конкретных исполнителей- безумие.
Для иллюстрации приведу пример. У вермахта во второй половине войны был очень хороший танк- Т-6 "Тигр". Технически совершенный, отлично оснащенный, мощный. А у РККА был Т-34. Намного проще, с простыми механизмами и неудобный для экипажа. НО. 34-ка была в разы дешевле, т.е на один Тигр производилось 2-3 Т-34. Более того, в полевых условиях сложность и совершенность немца сыграла с ним злую шутку. Сложнее обслуживать ,сложнее доставлять, сложнее восстанавливать. И потому тридцатьчетверочки проехались по Берлину, а не Тигры по Красной площади.
В стройке не все так однозначно, но общий тренд вывести каждый для себя все же сможет...

 

Владимир а что Канада добывает свой газ? Это к вопросу как цена в мире влияет на его ценник.

 

Канада-самый большой поставщик бензина для Америки. Конечно у нас есть свой газ.Но цены-мировые.

 

То есть скидок для "своих" нет...несправедливо как то..