VAL-FLAX - еще один утеплитель из льна

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за ответ! Но мне не нравятся ЭППС и прочие пенопласты... Я аллергик и астматик, поэтому хочу делать по возможности из натуральных материалов. Прочитал, что льняная теплоизоляция не требует пароизоляционной пленки. Аргументируйте пожалуйста, почему его нельзя применить в моем случае. Если уж действительно так, то я вообще не буду делать изоляцию...

 

Как бы Вам сказать-то. Телпоизоляция еще предназначена для того, чтобы ограждающие конструкции были в тепле. Так как стена имеет низкое сопротивление теплопередаче, а утеплитель изнутри высокое, то по Вашей стене изнутри будет течь вода (стена холодная). В независимости от применяемого материала. Обязательно нужна пароизоляция поверх утеплителя.
Что касается изоляции звука, то тут можно столкнуться с массовым недопониманием природы звуковых колебаний. Плотные материалы - звукоизоляторы (от них отражается звук), волокнистые и мягкие - поглощают звук. Хорошая звукоизоляционная перегородка, например, имеет обшивку ГКЛ с двух сторон и волокнистый утеплитель типа каменной ваты.
Сделав звукоизоляцию квартиры Вас будут не слышать соседи, а вот вы их слышать будете.

 

Почему нельзя? Можно. Только пароизоляцию делать нужно обязательно, потому что СНиП 23-101-2004: Проектирование тепловой защиты:
"Не рекомендуется применять теплоизоляцию с внутренней стороны из-за возможного накопления влаги в теплоизоляционном слое, однако в случае необходимости такого применения поверхность со стороны помещения должна иметь сплошной и долговечный пароизоляционный слой".

Пропустил.
Сильно сомневаюсь в звукоизоляционных свойствах такого материала как лён.
Кроме того, большинство шумов в подобных домах передаются через вибрации по стенам и перегородкам, а от этого ничего особо не спасет.

 

Ясно...тоесть просто зашить стены ГКЛ и не париться?))

 

Использовать лен в Вашем варианте, тем более 50мм-й слой я бы не стал.
Такой слой теплоизоляции даст сравнительно низкую температуру на границе с керамзитобетоном.
Конденсат будет. В довольно-таки большом количестве. И, вполне вероятно, сорбционных характеристик льна может не хватить. Т.е. влаги может сконденсироваться больше, чем будет способен впитать льняной теплоизолятор.
Ставить льняной материал под пароизоляцию - все равно, что гвозди микроскопом забивать. Какой смысл? Все положительные качества, отличающие его например от стекловаты, пароизоляцией будут нейтрализованы. Зачем тогда отдавать деньги за более дорогой лен? Проще пенополи... (дальше не помню варианты) тогда уж поставить. И влагу не пропускают и коэффициент теплосопротивления получше.
Я бы посмел предложить Вам следующий вариант:
МДВП. Например Изоплат. Выпускается как просто теплозащитные плиты, так и в варианте изомодуля. Оба варианта могут быть заштукатурены, ГКЛ даже не нужен. Или сразу обои можно клеить. А можно и плиты Изотекс, но это уже совсем не бюджетно.
Какой керамзитобетон у Вас в панелях, я не знаю. В СНИПе их много разных )
Взял худший вариант. С маленьким теплосопротивлением и маленьким же паропроницанием. Некий "Керамзитобетон на кварцевом песке с поризацией" плотностью 1200 кг/м*м*м.
Считал для условий Подмосковья. Сорри, но нет времени вникать, чем питерская погода по этому критерию отличается.
Температура снаружи -10,2. Внутри +18. Комната жилая.
При влажности внутри 55% для плит МДВП 12 мм конденсации быть не должно. Для 25 мм конденсация возможна (т.к. температура на стыке керамзитобетона и МДВП будет ниже), но не большая. А учитывая плотность и толщину МДВП, влага должна "нейтрализовываться" за счет хороших сорбционных качеств данного материала.
Если керамзитобетон у Вас чуть "потеплее", то результаты будут лучше.
Конечно, 12 мм и даже 25 мм МДВП это не 50 мм льна, но все-таки, говоря словами одной рекламы: "неплохая прибавка к пенсии". ~0.2 и 0.4 м*м*С/Вт соответственно.
Чуть не забыл. МДВП кстати, позиционируют и как хорошую звукоизоляцию.

 

Sailor, большое спасибо! время есть, пока пол делаю, буду думать)

 

ЭППС, ППС во внутрянку! где Вы такую х..ню видели? В какой стране кроме нашей используют сип панели для жилья? Ни по пожарке ни по ПДН не пройдете.

 

Боюсь показаться нетактичным, но таки хочется узнать, о чем это Вы?

 

Спасибо за культуру. Простите за грубость.
Превышение концентрации над ПДК по данным ГУ «Республиканский научно-практический центр гигиены» (Республика Беларусь) только для стирола разных производителей при температуре 80°С составляет от 22 до 525 раз (!), при 20°С - от 3,5 до 66,5 раз (!).
Экологическая опасность применения пенополистирола Доклад доктор химических наук Академик РАЕН Мальцев В. В.
Вот фины для покрытия дефицита жилья выстроили 8 млн м2 каркасно-щитовых зданий («финских домиков»), у которых наружные стены выполнены по схеме дерево–пенопласт–дерево. К настоящему времени снесены все.
Токсичность продуктов горения пенополистирола
.

 

На этот раз я рискую показаться глупым, но таки переспрошу:
Какое отношение все Вами сказанное имеет к утеплителю из льна?

 

Хайдеггер писал о утеплении эппс в пред. постах.

 

1. Не писал, а флудил.
2. Вы даты его сообщений посмотрели?
3. Даже если была неуемная жажда ответить, наверное таки можно было обозначить пост, на который отвечали?
А то, знаете ли, прям крик души получился. И совершенно непонятно, с чем связанный
Есть таки специализированные темы, где любители переливать из пустого в порожнее бесконечными зацикленными беседами обсуждают стиролы, фенолы и прочие химические соединения.
Лично я Вашу точку зрения разделяю.
Свой окончательный вывод по этому вопросу давно сделал: "Stop madness!".
Но таки тема не о пенопластах.

 

Ну так Вы беседу (флуд) начали. Я просто закрыл беседу о эппс.

 

Последнее упоминание ЭППС в теме до Вашего "крика души" было 10 с лишним месяцев назад, закрывальщик Вы наш.
Я начал тему, а не флуд.
Тема про утеплитель. Находится в профильном разделе: "Утеплители, теплоизоляция".
Соответственно, флудом ни коим образом не является.
А вот отвлеченные рассуждения про вред нетематического материала (ЭППС) является флудом и нарушением правил форума, насколько я могу судить:

Вы ведь при регистрации согласились с правилами?

 

У них на сайте есть какие то сертификаты, правда просроченные. Да и горит он хорошо(
А хочется не только натурального, но и пажаробезапасного.
Есть еще льняной утеплитель Экотеплин, в нем нет синтетических волокон, в отличие от Val-Flax и Экотелпин вроде не горит.