1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Философия обогрева дачи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Андрей Павловец, 24.04.11.

  1. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за уточнение, уважаемый Спорт! :|: Имел в виду, что нагрев щитка происходит быстрее, нежели нагрев помещения, и печь топится дольше (в моем случае печь 5 кВт и теплоёмкий дом 5х6м).
    Следует уточнить, что общая продолжительность топки в зависимости от стартовой температуры составляет при +5. 3 часа; при -10 около 5 часов, при -23 (ниже не приходилось) более 7 часов.
    Повреждений кладка щитка не имеет. Для примера - сейчас закончил ремонт кирпичной печи, отслужившей более 25 лет, и более последних 10 лет - практически без ухода. Топилась в дачном режиме. Ремонт более чем средний - никаких катострофических разрушений нет!
    Приезжаю я на дачу до конца ноября в пятницу, декабрь -январь и март в субботу утром, с апреля по пятницам.


    Уважаемый Спорт, вспоминается как ещё летом Вы пытались меня убедить, что щиток не прогреется. Греется!
    И что конденсат потечёт рекой - не течёт!
    Оттопил 50 с лишним протопок за сезон - нет повреждений в кладке.
    Через несколько лет переложу щиток, если обстоятельства позволят - изменился взгляд на использование зимнего дома, и состав помещений. Я гораздо больше знаю о печном деле, прорисовал несколько интересных конструкций, которые может потянуть печка.
     
  2. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Печку в спальню? Угадал? :aga:

    Печки у нас одинаковые, дома примерно тоже, но в Вашем режиме (на 0,5 часа) я хоть иногда и топил, но было это только в прошлую зиму, потому что та зима была холодная. А эта зима была значительно теплее :love:

    Вас пробивает дрожь, нет ли где трещин (в кладке), меня пробирает дрожь, нет ли где щелей (под кровлей). Одна философия, другая философия.:hello:
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Банно-душевая часть перемещается в пристройку к летнему дому (слава богу, не смонтировал душевую кабину и фильтро-водогрейную систему!). И ближайшая задача на 2-3 года- возведение этой пристройки, оборудование её и утепление существующей части постройки.
    Соответсвенно в зимнем доме топочную рационально объединить с жилой частью. И скорость прогрева увеличится, и пространство обитания будет лучше огранизовано. Но это задача на будущее. Через 3-4 года.
     
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз прочитал Ваш пост, уважаемый Спорт. Не согласен.
    Цитата из книги Ю.М. Хощева "Дачные бани и печи", раздел "механизмы теплосъёма в печах".
    "оптимальная температура внешних сторон стенок печи 70°С (отвечающая паспортной теплоотдаче 0,5 кВт/м2 ) соответствует температуре внутренних сторон стенок кирпичной печи (толщиной в полкирпича) всего 170-200°С (что следует из уравнения теплопроводности для полностью прогретой стенки)."
    Даже в том случае который вы привели: различие в прогреве от +15 и от -30 относительно температуры внутреннеё поверхности кирпича +200 и средней +135 разница в 45гр представляется незначительной - на четверть большие теплозатраты и время протопки печи. Определяет в данном случае именно температура исходящих из патрубка печи газов - а она в режиме номинальной мощности около 400гр. в любом случае. Опасность повреждения отопительного щитка нагревом от минусовой температуры я не считаю значительной - это не кирпичная печь с её сложным температурным режимом +1000 в топке, +700 в первом газоходе, +500 во втором и +160 в третьем. Для печки перетоп при прогреве от глубокого минуса действительно реально опасен. Опасны длительные перерывы, когда массив кирпича набрал влагу - вот тут можно повредить кирпичной конструкции при сильной первой протопке.
     
  5. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот ежели сложить подобный гибрид с тепловым щитом прямо над кассетой. с летним ходом( не нарисован) ? Гофры тоже проходят через щит и может будут отдавать некое тепло в каналы на второй этаж? Щит в кожухе из ГКЛ тоже прогревшись будет работать в режиме конвекции.Надеюсь...но тут сложность возникнет с фундаментом под кирпичный щит и как его завесить над кассетой. при условии что дым не пойдет по каналам вниз(не устанавливать щит сзади кассеты на пол).
     

    Вложения:

    • img335.jpg
  6. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да и в таком исполнении кассета занимает наименьшее место! жаль увеличивать(
     
  7. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот так она выглядит сейчас.компактно.
     

    Вложения:

    • DSC02980.JPG
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Если есть возможность поставить щиток за кассетой - ставьте.
    Газы можно опустить так, чтобы отверстия для подачи воздуха в кассету были чуть ниже веревала в восходящий канал щитка. Горизонтальные обороты - наихудший вариант.
    https://www.forumhouse.ru/threads/81622/page-5#post-2257466
    Лучше колпаковая схема или канально-прямоточная В. Жирнова (2-й рисунок).
     
  9. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот так выглядела моя старая печь-пол дома занимала!! Извините за исполнение схемы))
     

    Вложения:

    • img337.jpg
  10. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но это все "пристройки к кассете а я имел в виду "надстройку" и что бы тепловые гофры тоже проходили сквозь разогретый кирпич и сама масса щитка работала в конвекционном режиме для подачи тепла аналогично кассетного на второй этаж...мудрено?-может быть..


    vinogradovskiy, в Ваших ссылках , как я понимаю .. Вы исходите только из того что щиток котловым способом сложенный проще будет чистить? Это понятно. В моей старой "домне" было столько много прочисток! Правда за 10 лет эксплуатации я ее ни разу не чистил) Конденсат,конечно, при такой длине каналов был( его не избежать при периодической протопке дачной печи.
     
  11. Андрей ВП
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14

    Андрей ВП

    Участник

    Андрей ВП

    Участник

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все мы как то напираем на конвективный нагрев, упуская из виду более эффективный в смысле скорости теплопередачи -- инфракрасный лучистый обогрев. В мартовский пасмурный день на станет сразу тепло, лишь только выглянет солнышко из-за тучи. Причем два народа русский и швейцарский пришли примерно к одинаковой схеме быстрого обогрева своих жилищ. Слева дом под Берном, слева изба под Архангельском.
     

    Вложения:

    • stove_33.jpg
    • подтопок от Васильева Ильи.jpg
  12. Андрей ВП
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14

    Андрей ВП

    Участник

    Андрей ВП

    Участник

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опечатался! Справа- изба под Архангельском.
     
  13. Андрей ВП
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14

    Андрей ВП

    Участник

    Андрей ВП

    Участник

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошая иллюстрация скорости инфракрасного согрева!
    В центре человек в плавках, несмотря на отрицательную температуру воздуха, согревает своё пузо лучами света, скорость переноса энергии равна С(300 000 км/сек). Слева от него стоит человек в пальто и ждёт, когда же нагреется воздух
    и можно будет раздеться. Если вместо солнца представить печь в комплекте с трубой, а вместо пуза постель в которую хочется поскорее улечься, славная получается картинка.
    Стоит присмотреться к печи из Швейцарии. Труба вопреки эстетики чёрная(абсолютно чёрное тело излучает с бОльшим кпд), топка застеклена с трёх сторон -- моментальный лучистый обогрев на 180 градусов плюс засветка "мёртвой"зоны горизонтальной трубой.
    Архангельский подтопок тоже примечателен : в каркасе сложена кирпичная топка, лучистый согрев идет от белёной трубы ведущей в предтрубье русской печи( ну не любит русский человек черный цвет), зато после протопки накалённые кирпичи долго излучают тепло понизу.
    Причём оба нагревательных агрегата на гоняют горячий, с привкусом пригоревшей пыли, воздух снизу вверх, а равномерно обогревают все поверхности сверху вниз.
     

    Вложения:

    • загар у петропавловки.jpg
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Андрей, белая труба из Архангельска сможет просигнализировать пользователю о наличии прогара, хотя по цвету и большинству тезисов -согласен.
     
  15. Андрей ВП
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14

    Андрей ВП

    Участник

    Андрей ВП

    Участник

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за понимание!