1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Философия обогрева дачи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Андрей Павловец, 24.04.11.

  1. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Рабы как раз на Руси были (в том смысле, конечно, что всегда было кому дрова нарубить и холопов найти у бар). Или вы имеете в виду, что в Корее и Риме рабы были у каждого земледельца? Это же не так.
    А остальное - я же про то и говорил, что климат другой и условия тоже. Полы глинобитные - так и в Китае и Корее, может, тоже. Кан - это лежанка с дымоходом внутри, не полы.
    Впечатления у меня про вас в этом плане не создавалось, и я просто вспомнил в конце темы, как известный мне товарищ имел дымоход в стене. И что из этого вышло.
    Конечно, по-современному можно и придумать (в частности, какие-то герметично закрывающиеся каны, открывать и чистить), но тогда, в самом деле, лучше уж водяной контур.
     
  2. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Так лежанка она и есть лежанка. Делают и сейчас лежанки, но вопрос именно про систему Ондоль, т.е. теплый пол под всем домом. Можно еще припомнить римские термы, т.е. бани, где тоже пол был подогреваемый. Примеров масса получается. Хотя на мой взгляд лучше система теплого пола на основе воды или воздушное отопление. Хотя и очень заманчиво на даче сделать первый этаж с теплым полом, но без зависимости от воды и электричества. Как-то уже интересовался вопросом чтобы воздух от камина пустить вентилятором под пол. Получается что вроде как должно получиться, но опять таки большую площадь видимо не отопить, максимум одну комнатку.
     
  3. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    А зачем так сложно? Ведь при хорошей печке и отоплении и на полу тепло. Даже вот у меня, с чугунной печкой. Правда, зимой я отапливаю только маленькую комнату, но если делать теплый пол таким образом, без воды и электричества, на большой площади, явно трудности перевесят положительное. Вы же сами и пишите то же самое.
    Вероятно, такая штука без "газа, воды и электричества" потребует постоянного и занимающего время обслуживания. Рабы в термах только этим и были заняты; каны в Корее были в каких-то малых хижинах, но сейчас и здесь все это малоактуально.
     
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Согласен с вами.
     
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    На Руси подобным образом, газовыми каналами в полах или стенах, от печей в подклетах, отапливались каменные палаты и храмы. В нынешнюю зиму видел подобный храм, 18-го века, в Вышнем Волочке, с печами в подвальной части строения и каналами в стенах.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    DSC01671.JPG Дымоход печи, топочная в подвале. Хотелось отснять печь - не вышло попасть в подвал, к сожалению. С левой стороны храма такой-же дымоход. С земли тянется цепочка для дистанционной прочистки дымохода.
    DSC01666.JPG
    С выдумкой сложенные поленицы.
     
  7. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Может, в Москве это и малоактуально, но на Северо-Западе очень даже интересно.

    Поставим вопрос по другому:

    Возможно ли создать печь умеренного прогрева размерами 5Х5м и высотой не более метра?
     
  8. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.297
    Адрес:
    Москва
    Чтобы по ней ходить и на ней спать?
    Наверное, возможно, но ее обслуживание потребует постоянного присутствия и работы истопника. Ведь термореле - не поставишь.
     
  9. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Ходить - да. Спать - нет. Какой истопник? Для быстрого тепла - камин со стеклом, а подпольная печь - для "длинного" тепла, которое дойдёт по пола в середине ночи или под утро, как раз тогда, когда оно надо.
    Вы хоть мысленно прикиньте, скольким тысячам кирпичей равняется массив в десятки кубов бетона?
    Какая теплоёмкость?..Фантастика...Никакая печь и рядом не стоит.:) :super:::
     
  10. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И как долго будете прогревать эти тонны бетона? Плюс еще надо будет утеплять его снаружи, дабы улицу не топить. Плюс прогрев грунта под домом...Думаю вечность на это и уйдет. И какая нужна труба для создания тяги в горизонтальных каналах ? Про прочистку не говорю вообще!
    Попы топили и то из подвала и грелась у них явно стена а не пол. И стена кирпичная а не бетонная. И дача с периодичным протапливанием и церковь - строения с явно непохожим назначением и философией обогрева:faq:
    А, впрочем, дерзайте;)
     
  11. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Думаю пол в таком варианте должен быть предельно тонкий, чтобы реально можно было прогреть, а кубы бетона здесь явно не нужны. Печкой прогреть сложно будет, да и расход дров будет немеряный.
     
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    В философии обогрева дачи, с периодическим проживанием, каналы в полу и стенах не очень соотносятся, это правда. Но решение интересное и имеет место быть.
    Лично у меня от осуществленного уже гибрида готовая конвекционная печь + кирпичный теплонакопитель сейчас направление мыслей перешло к гибриду каминная топка + теплонакопитель, или же каминопечь с большой стеклянной дверцей.
     
  13. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Склоняюсь к варианту Кассета + накопитель.
    Кассета себя очень хорошо зарекомендовала в быстром прогреве воздуха, а вот накопителя тепла не хватает.
    Но есть сомнение : куда девать конвекционное тепло с кассеты, когда оно уже не нужно а накопитель еще не прогрелся? Реально приходится открывать в мороз окна для выпуска избытков тепла в спальнях второго этажа! И тем самым несколько выхолаживается первый этаж. Полностью закрывать конвекционные каналы не рекомендуют производители-боятся перегрева топки. Может использование кассеты типа "КЕДДИ" (без кожуха) с постройкой кожуха из кирпича даст желаемую комбинацию? Кирпичный кожух будет прогреваться от кассеты напрямую ,от него конвекционные каналы на второй этаж, плюс накопительный щит (можно и в спальнях второго этажа)?
     
  14. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Кубы бетона могут не понадобиться, каналы можно выполнить 230 мм АЦ трубами с засыпкой песком. Пол - армированная стяжка.
    Расход дров - это смотря как топить.
    С прочисткой каналов не вижу проблемы, в классической печи закоулков поболее.
     
  15. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Один канал еще куда ни шло , но он и будет греть только полоску пола а не всю площадь.
    В печах везде делают прочистки а тут как?
    Если топить из подвала-еще куда ни шло а вот с улицы...слишком заумно ИМХО!:faq: